GENEALOGIE

Prosím, přečtete, odkud byl otec nevěsty?

matrika Pičín 08, str. 133 https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12880/38 vpravo jediný zápis:

Die 13tia Octobris contraxit matrimonium per verba de
presenti honestus sponsus Martinus filius Petri Kockstein
rustici, cum honesta sponsa Anna filia Wenceslai Kopal
rustici ex pago Ney (?) subditi ad dominium dobrzissense
in Ecclesia parochiali SS. nominis Mariae, presente me Fran-
cisco Chmeliczek Ord. S. Joannis Hierosolym. loci parocho
& coram testibus Mathiae Hodis opilio ex pago Swati Pole
& Martino Ochtabetz inquilino ex pago Suchodol, ...

Velkých N stejným písmen nemám dostatek k porovnání. Napadá mě také třeba Ileii, ale od Ille (onen) by bylo ex pago illo, nebo že to je jiné zájmeno a ne název vsi.

Kopalové byli v Pičíně, Suchodole, Rosovicích, Hlubošských Pasekách, Hájích, Jeruzalemě, Kamenné, Raděticích, Zavržicích. Krátké jsou z toho jen Háje, ale ani ty se mi nezdají tomu odpovídat.

Zkuste hledat narození nevěsty, je to ve stejné farnosti. Z

Já tedy čtu Hey, proč Háje vylučujete? Jméno Kopal bylo v Jerusalémě - v sousedství Hájů.

janamic píše:Já tedy čtu Hey, proč Háje vylučujete? Kromě těch u Příbrami i ty u Hříměždic?

Nevylučuji, jen se mi nezdály pravděpodobné. A ty u Hříměždic mě nenapadly. Myslíte, že to bude Hey (ač H u Hierosolym. a Hodis jsou psána shodně jinak - s výraznou přetaženou vodorovnou čarou) jako zkomolené Háje, nebo jako přeložené Háje?

Hledat narození Anny, dcery Václava Kopala, v Hájích u Příbrami znamená projít v daném období přes stovku stran špatně čitelné slivické (ne pičínské) matriky, možná na to dojde, ale zatím ani nevím, jestli jsem u správných Kokštejnů.Háje u Hříměždic jsou farnost Borotice, která mě ještě nenapadla a nehledal jsem tam.
V samotných Rosovicích narození děti Václava Kopala v kritickém období v pičínské matrice není, v soupise duší pičínské farnosti Kopal není (ti zmínění mohli být podruzi, kteří v soupise nejsou příjmím). Svatopolskou matrikou se teprve prokousávám.

Oprava toho, co čtu nejistě, mě může trochu zacílit při prohledávání, ale pokud to jsou Háje, z nichž ty bližší jsou v rozsáhlé slivické matrice nedělené po vesnicích, zůstává to jehlou v kupce sena.

Najít narození je jistota, ale dělat tady z fóra tipovací kancelář je asi snazší, to chápu...

Sorry, vyhledávat správnou matriku mě nenapadlo, Vy jste místně znalý.
Z

JosefJ. píše:

janamic píše:Já tedy čtu Hey, proč Háje vylučujete? Kromě těch u Příbrami i ty u Hříměždic?

Nevylučuji, jen se mi nezdály pravděpodobné. A ty u Hříměždic mě nenapadly. Myslíte, že to bude Hey (ač H u Hierosolym. a Hodis jsou psána shodně jinak - s výraznou přetaženou vodorovnou čarou) jako zkomolené Háje, nebo jako přeložené Háje?

Hledat narození Anny, dcery Václava Kopala, v Hájích u Příbrami znamená projít v daném období přes stovku stran špatně čitelné slivické (ne pičínské) matriky, možná na to dojde, ale zatím ani nevím, jestli jsem u správných Kokštejnů.Háje u Hříměždic jsou farnost Borotice, která mě ještě nenapadla a nehledal jsem tam.
V samotných Rosovicích narození děti Václava Kopala v kritickém období v pičínské matrice není, v soupise duší pičínské farnosti Kopal není (ti zmínění mohli být podruzi, kteří v soupise nejsou příjmím). Svatopolskou matrikou se teprve prokousávám.

Oprava toho, co čtu nejistě, mě může trochu zacílit při prohledávání, ale pokud to jsou Háje, z nichž ty bližší jsou v rozsáhlé slivické matrice nedělené po vesnicích, zůstává to jehlou v kupce sena.

Mě přišlo to H, tak jasné, že jsem předpokládala, že jste ty slivické Háje vyloučil . Pokud je toto jen položka z vašeho indexu, tak chápu, že se Vám do čtení celé matriky nechce. Porovnávala jsem slivický index a matriku Z a Kopalové žili za rohem - v Jerusalémě, v odpovídajících letech Jiří Kopal, Tomáš Kopal a možná další...

Pro Janamic
Jenže jinak než nalezením narození nevěsty to kolega fakt nezjistí...

Samozřejmě tam vidím Háje, tak jako jste to napsala Vy. Z

Děkuji tedy za ty Háje.
Mě z tohoto zápisu zajímají především Kokštejnové, ve kterých se potřebují zorientovat. Původ nevěsty u této svatby je vedlejší údaj, který mě zajímá, ale pokud se tento Kokštejn neukáže být jedním z těch pravých, nenechám kvůli němu sledování těch důležitějsích větví a doplňování přehledů rozpracovaných matrik. Ze slivických matrik pokřtěných té doby mám nejkratším způsobem tedy datem, místem a jmény ženicha a nevěsty vypsáno několik stovek záznamů, trvalo to několik týdnů, a opakovat to kvůli zatím jen jednomu nebo dvěma dalším jménům nejsoucím hlavním předmětem hledání není úplně rozumné.
Pokud míníte, že Háje, dávám si Háje s otazníkem a případně se vrátím k potvrzení, pokud jde o hledanou linii Kokštejnů.