Stránka 1 z 1

VYŘEŠENO O 1690 Pičín česky

PříspěvekNapsal: ned zář 22, 2024 17:39
od JosefJ.
Dobrý den.
Prosím o doluštění několika slov v zápise:
matrika Pičín 01 str.63 https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12873/35 vpravo pátý zápis 12.11.1690:
Z Piczina item 12 Novembris potwrzen Pan Jan Hartman
z Kuttnihory swobodneg kunsstu maliržskeho z Annau
wlastnj dczerau olim? zahradnjka picžinskeho ?sobie? || (olim = kdysi? - kdysi zahradníka pičínského?); tam, kde čtu "sobie", čekám jméno
od EZM P. Jana Dubskýho ?propii? Mienian? | | (poblíž Měňan?)
atd.

A mohu-li při jednom poprosit ještě o místo v následujícím zápise (prvním z roku 1691):
Na konci prvního řádku: ... Sstiepanowj Zizjkowi ?z deha??

Děkuji předem všem ochotným.

Re: O 1690 Pičín česky

PříspěvekNapsal: pon zář 23, 2024 8:10
od genjan
Dobrý den,

první část nebudu tipovat, ale v druhé části vidím:

Sstiěpanowj Zjkowi ZDrhov (ves Drhovy)

Zdraví genjan

Re: O 1690 Pičín česky

PříspěvekNapsal: pon zář 23, 2024 8:15
od Boza
Aniž bych si troufal na celkové rozluštění, doplním jedno zřetelné slovo:

... Dubskýho Propusstieniau.

Re: O 1690 Pičín česky

PříspěvekNapsal: pon zář 23, 2024 9:01
od zburget
U vás už považuju za chybu a opravuju koncové -j na koncové -i

Z Piczina item 12 Novembris potwrzen Pan Jan Hartman
z Kuttnihory swobodneg kunsstu maliržskeho z Annau
wlastni dczerau oliwy zahradnjka picžinskeho sobie
od G[eho] M[ilosti] P. Jana Dubskyho propusstienau
atd.

On je teda zajímavý i ten zbytek - družba, družička, svědci, všichni jsou titulovaní, jako jejich milosti.

Re: O 1690 Pičín česky

PříspěvekNapsal: pon zář 23, 2024 9:30
od genjan
Zajímavé - rody Dubských, Račínů z Račína, Měsíčků z Výškova a na Dubenci, také mě to zaujalo.

Re: O 1690 Pičín česky

PříspěvekNapsal: pon zář 23, 2024 19:25
od JosefJ.
Děkuji všem, pana Burgeta poprosím ještě o osvětlení:
U Štěpánovi je na konci onen dolů protažený znak odpovídající j uprostřed slova, zatímco příjmí končí ve stejném pádě běžným i. Jak byste to okomentoval?

Jinak zápis je jen do přehledu matriky, zvláštní vztah k němu nemám.

Re: O 1690 Pičín česky

PříspěvekNapsal: pon zář 23, 2024 20:43
od zburget
JosefJ. píše:U Štěpánovi je na konci onen dolů protažený znak odpovídající j uprostřed slova, zatímco příjmí končí ve stejném pádě běžným i.
Nechápu - kde to vidíte? U toho prvního záznamu z roku 1691? Tam je Sstiepanowi s protaženým -i na konci - kde to vidíte uprostřed slova?

Každopádně - ať je to kdekoli, j = i (pochází z latiny, kde jsou tahle dvě písmena jedno a totéž). Až o hodně pozděj, až když se začala používat diakritika, se písmeno 'j' místy používalo místo dlouhého 'í'. Mohli si to dovolit, protože pro vyslovené 'j' se používal psaný znak 'g'. V 17. stol. ale prostě j = i a přes to nejede vlak.

Re: O 1690 Pičín česky

PříspěvekNapsal: úte zář 24, 2024 4:06
od JosefJ.
V tom následujícím.
Každopádně děkuji.