Stránka 1 z 1

VYŘEŠENO_O latina 1901 u sv.Tomáše Praha

PříspěvekNapsal: stř dub 17, 2024 19:06
od daniela.mala
pomůžete mi prosím s překladem, a hlavně s objasněním o co šlo? rozumím tomu, že legalizovaly děti z předchozího vztahu?

https://katalog.ahmp.cz/pragapublica/pe ... 21#scan121

poslední zápis - v poznámce - Affinit I.gr ex copula illic. necnon cognationis spirit
Příbuzenství 1.stupne ex partnera ? rodové příbuzenství

Re: O latina 1901 u sv.Tomáše Praha

PříspěvekNapsal: stř dub 17, 2024 20:31
od Zora
jednalo se o dispens, která byla udělena kvůli prominutelné překážce manželství

Snad mohlo jít o tzv. duchovní příbuzenství, ale jista jsem si nejsem.

Kán. 811: § 1. Křtem vzniká mezi kmotrem a pokřtěným a jeho rodiči duchovní příbuzenství, které působí neplatnost manželství.
§ 2. Pokud se křest opakuje pod podmínkou, duchovní příbuzenství nevzniká, pokud podruhé nebyl přítomen stejný kmotr.
Can. 811 - § 1. Ex baptismo oritur inter patrinum et baptizatum eiusque parentes cognatio spiritualis, quae matrimonium dirimit.
     § 2. Si iteratur baptismus sub condicione, cognatio spiritualis non oritur, nisi iterum idem patrinus adhibitus est.

V CIC/1917 stanovil překážku duchovní příbuzenství pouze ze křtu (kán. 768). Tuto překážku už CIC/1983 nezná, zanikla tedy 26. 11. 1983.


Všeobecně platí, že církevní dispense - prominutí prominutelné překážky manželství -
jsou velmi problematicky převáděny do dnešní doby, a nejde vždy jen o jednoduché záležitosti jako je příbuzenství snoubenců v konkr. stupni.
Určitě někdo z kolegů pomůže lépe a přesněji. Z

Re: O latina 1901 u sv.Tomáše Praha

PříspěvekNapsal: čtv dub 18, 2024 9:51
od zeter

Re: O latina 1901 u sv.Tomáše Praha

PříspěvekNapsal: čtv dub 18, 2024 10:53
od zeter
Ještě jsem hledal, a našel jsem toto

Alongside affinal kinship based on a marital union, there was also “dishon-
ourable affinal kinship” or affinitas ex copula illicita, which likewise represented
an impediment to marriage. It arose from premarital sexual contact between
the groom and a sister, niece or cousin of the bride or between the bride and a
brother, cousin or nephew of the groom.

Tj. (volně přeloženo) sňatku přecházející styk ženicha se sestrou, neteří nebo sestřenicí nevěsty (u nevěsty analogicky).
Je to první stupeň, takže velmi blízké příbuzenství. Možná by se tím vysvětlily ty dvě děti (Ferdinand a Marie) + Karolíny Vandové v domácnosti - mohlo se jednat o Františkovy nemanželské děti, přičemž jejich matka zemřela (možná při porodu nebo na následky téhož?) a tíživá situace se vyřešila sňatkem Františka s Karolíninou sestrou (?).
Samozřejmě nutno ověřit, ale stojí za úvahu.

Re: O latina 1901 u sv.Tomáše Praha

PříspěvekNapsal: čtv dub 18, 2024 11:22
od Zora
ano, tohle bude pravděpodobnější.

něco se tu už podobného řešilo
viewtopic.php?f=16&t=18162

Z

Re: O latina 1901 u sv.Tomáše Praha

PříspěvekNapsal: čtv dub 18, 2024 11:46
od zeter
Tady přihláška rodiny Antonína Vandy (Anton Wanda) a Anny roz. Kotek, Karolína tam je - nejmladší dcera (*1873)

http://digi.nacr.cz/prihlasky2/index.ph ... folium=554

Re: O latina 1901 u sv.Tomáše Praha

PříspěvekNapsal: čtv dub 18, 2024 11:52
od zeter
A bingo, zde narození Marie 17.9.1899 v Nuslích, a dokonce je tam František Kašpárek připsaný tužkou s "conc.", Marie jako kmotra

https://katalog.ahmp.cz/pragapublica/pe ... 68#scan168

EDIT: - povšimněte si na tom evidenčním listu (odkaz výše) úplně vpravo dole nenápadná poznámka tužkou "Přijde s průkazem o legitimování dětí."

EDIT II: úmrtí Karoliny (zhruba uprostřed)

https://katalog.ahmp.cz/pragapublica/pe ... 38#scan138

VYŘEŠENO O latina 1901 u sv.Tomáše Praha

PříspěvekNapsal: čtv dub 18, 2024 13:27
od daniela.mala
jste dobří, děkuji :P