VYŘEŠENO sčítací operát, 1890, Halenkovice, čeština

[Koshik]

Dobrý den,

potřeboval bych poradit s rozluštěním rodiště mého předka Josefa Bučíka.
Ve sčítacím operátu z roku 1890 pro obec Halenkovice, kde Josef 1.1.1901 zemřel, je uvedeno Halenokovice a rok 1836 (https://www.mza.cz/scitacioperaty/digis ... -03520.jp2). U data narození je nějaký název obce ..aldice, Čechy. Možná je to vodítko, ale nemůžu bohužel přečíst.
V jiných sčítacích operátech je uvedeno datum narození 18.3.1836. V matrice zemřelých https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00640.jp2 je uvedeno 28.3.1835.
Všude se uvádí místo Pohořelice (Zlínský kraj), odkud pochází jeho rodiče.
V matrice narozených pro tuto obec jsme ho nenašel ani v průběhu let 1830 - 1840 vůbec.
V roce 1830 (14. prosince) jsem našel narození jeho bratra Franze - Pohořelice 59. Další sourozence, kteří jsou uváděni ve sčítacích operátech jsem nenašel stejně jako mého předka.
Děkuji za každý příspěvek.

Pavel Abrla

[Zora]

Zkoušel jste Waldice?
Z

[Koshik]

Waldice jsem sice přečetl, ale netuším, co je to za obec. Pod tímto názvem jsem nic nenašel. Takže nevím, jestli čtu správně. Navíc jsou tam uvedeny Čechy a v dalších záznamech má uvedeny Pohořelice. To mě trochu mate.

[Zora]

MOhly by to přece být Valdice, jsou v Čechách.

Je třeba něco z možností vyloučit. Když není v Pohořelicích, tam jste hledal, tak bych zkusila další možnost.
Mohu se ale samozřejmě mýlit. Z

[Koshik]

Valdice se pokouším dohledat. Zatím jsem bohužel nebyl úspěšný - nemůžu najít správný digitalizovaný archiv.

[hovorkas]

Co vím, jsou Valdice u Jičína a Valdice u Semil, matriky pro obě obce v "Zámrksu":

https://aron.vychodoceskearchivy.cz/ (kliknout vlevo dole na slovo Matriky)
https://aron.vychodoceskearchivy.cz/arc ... E%22%7D%5D

[ATUM]

Jsou to Malotice SOA Praha , matrika Malotice 06 sn.79 . Narozen 28.3.1835.

[Koshik]

Ano, máte pravdu. Jsou to opravdu Malotice. To bych sám asi nerozlouskl. Děkuji za pomoc.
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8317/79
Ještě bych rád požádal o pomoc s přečtením textu, který mi snad napoví, jak se můj 4xpradědeček dostal z Halenkovic (v dnešním Zlínském kraji) až do Malotic a pak zase zpátky.
V matričním zápise čtu toto:
Otec: Jozeff Bučík ......... ......klasny na dvoře malovickém syn + Tomasse Bučíka chalupníka z Pohořelic panství Mallinow z Morawy (nejspíš Malenovice) kraje Hradišského No 52 matky + Anny Kadlankin z Oldřichowitz .......
Matka: Maria dcera + Jozefa Sukupa chalupníka z Pohořelitz panstvy Malynow z Morawy kraje Hradišského matky + Eleonory

O 2 roky dříve před mým předkem se rodičům v Maloticích narodil také syn Joannes:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8317/73
Tam čtu u otce - Josef Bučík panský "pokladny" (nejsem si jist). U matky nečtu jméno její matky Eleonora, jako bylo v předchozím zápise.

Další zápis je matrice zemřelých, kdy zemřel výše uvedený syn Jan - https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8330/23
Tady opět povolání otce Jozefa nepřečtu. Je to něco jako "poklasny", ale nedává mi to smysl.
Předem díky za každou radu.

[ATUM]

Ano vrchnostenský poklasný - totéž co šafář.

[Zora]

Pokud považujete příspěvek za vyřešený, označte jej. Šafář ovšem není totéž co poklasný.
z

[Koshik]

Ano, máte pravdu. To už jsem si dohledal, že šafář a poklasný není stejná funkce.
Díky všem za radu. Toto bych asi sám opravdu nerozlouskl.
Kdyby měl ještě někdo podobnou zkušenost s přesunem za prací přes 200 km a pak návrat domů, jako to bylo v případě mého předka, dejte prosím vědět.
V dnešní době je to v celku normální věc, ale v první polovině 19. století to asi úplně běžné nebylo.
P.

[zeter]

Bylo i nebylo, záleželo na postavení, povolání, nebo i náhodě... tovaryši chodili na vandry, děvčata i chlapci do služby, skláři se přesouvali mezi sklárnami, učitelé a duchovní byli (po studiích) umisťováni na různá působiště, úředníci se mohli pohybovat po panstvích (která bývala rozlehlá a roztahaná), umělci, tuláci, žebráci šli, kam je nohy nesly, fungovala samozřejmě i nějaká nákladní doprava, a to i na velké vzdálenosti. Taková ta představa o zápecníkovi, co celý život nevytáhl paty z vesnice, má omezenou platnost. A pak jsou tu samozřejmě vždycky individuální osudy, řízené náhodou - a ty se mohou zcela vymykat zvyklostem - to je potřeba mít pořád na paměti. I v téhle době lidé například zcela zmizeli, odešli neznámo kam, nedali o sobě vědět a do obce už se nevrátili - vím o pár takových případech, protože jsem dohledal noticky o soudních řízeních o prohlášení za mrtvého.
Já mám třeba případ, kdy se jihomoravský sirotek nějak ocitl ve středních Čechách (jako pasáček) a pak se oženil a vrátil na Moravu, ale ne do svého rodiště. Dohledal jsem to náhodou přes úmrtí jednoho potomka, jinak bych neměl šanci.