GENEALOGIE

Dobrý den,

nevěděl by někdo, co se ukrývá pod slovem u narozeného dítěte?

1. zápis, kolonka dítě https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... =552&h=208

Přepis:
Frantisska Černa, Frmybäuerin?

Děkuje a zdraví genjan

Freybauerin


osoba svobodná, měla by to být příslušnice svobodníků.

Počkejte ještě na odborné posouzení místním znalcem.
nenavazuje to na Váš předchozí zápis, kde jste měl narozenou dceru a její matku označené jako svobodné?
Z

Dobrý den,

děkuji. Ano, jedná se o jedny a tytéž osoby.

No, přemýšlám, co tam ve skutečnosti je. Určitě to začíná Freyb-, pak je jasně zřetelné -ä-, ale čert ví, jestli to tak jen nevypadá, protože pak tam vidím -e-, teoreticky to může být -n-, pro -u- mi tam chybí oblouček nad písmenem, -r- tam tvarově taky není. Takže jestli je to opravdu težce odfláknuté -äuerin v jinak velice poctivě provedeném rukopisu, to nevím.
Rozhodně taky označit novorozeně za "cokoli-bauerin" mi přijde dost odvážné.

U jiného dítěte stejných rodičů je pod jménem novorozence česky napsáno svobodná. Nevím, jestli to něco znamená, ale normálně to u novorozenců zapisováno není.

Jasně - kdyby tam bylo Frei, tak to tam pasuje. Jen nepasuje Bauer. To prostě novorozenec nebude, kdyby čert na koze jezdil.

Pokusím se ještě zapátrat, mám za to, že tento Černý byl nejspíše měšťan a krejčí. Ale těch Černých tu bylo víc a trochu se mi to už motá. Zjistím.

musíte zjistit, jak to bylo se sňatky svobodníků a poddaných.
Já to nevím. A zajímalo by mě to. Pokud jsme se setkala v rodokmenech, které vytvářím, se svobodníky, vždy se svobodnictví přenášelo v mužské linii.

Je ale možné, že krejčí, měšťan si vzal svobodnickou dcerku a jí to svobodnictví zůstalo. a přenášelo se i na děti. (nebo jen na holky, fakt nevím) On byl dál poddaným.
Zcela jistě by nepsali do matriky poznámku o svobodnictví, resp, odlišení slovem svobodný u manželky a dcery a poddaný (to byli skoro všichni z matriky) u manžela.
To, že si myslíte, že Černý byl krejčí a měšťan, neřeší nic o jeho manželce.

Na čtení nevidím, resp. na jednotlivé nožičky u písmen, ale já tam tu Freybauerin tak nějak vidím. Ono je to pro Vás vlastně ale jedno, Vy jen opisujete záznamy a nic dalšího neřešíte.

Možná by pomohlo dát tenhle dotaz zvlášť, aby si ho všiml znalec. Máte tu tolik příspěvků, že je mnozí z nás vůbec nečtou.

Z

Dobrý den,

prozkoumal jsem matriky a nalezl k tématu Jan Černý, krejčí, a Clara Prochásková toto:

sňatek: vpravo, 1. sňatek https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... =634&h=230
11.7.1775 - Joannes Czerneg, filius Joannes Czerneg, ex pago Litohlaw, N. 33, cum Clara, ???, filia ?? (zemř.) Joannes Prochaska, ex pago Bržezina, Subditi Rokiczanam

děti: nalezeno celkem 9 narozených dětí od Jana Černého
- z toho zajímavé: ve 3 případech uveden Joannes Czerny jako poddaný rokycanský a Clara Prochaskiana jako svobodná (u téhož dítěte) a v jednom případě
(- tomto - uvedeno u dítěte Freybäuerin, u matky nic).
- pozn.: svobodná matka uvedena v případě 3 jejích dětí žen. pohlaví, měla však i další děti žen. pohlaví a tam svobodná uvedeno není

úmrtí - nalezeno úmrtí Clary Černé

svatby dětí - nalezeny dvě, v jednom případě uvedena Clara Prochasková původem z Křiš, ve druhém z Radnic.

Zdraví genjan

v tom původním odkazu vidím psáno Freybäuerin

Dobrý den,

děkuji Vám. Zdraví genjan