VYŘEŠENO O Rokycany 1938, čeština

[genjan]

Dobrý den,

nemohu rozluštit příjmení svědka na svatbě Stanislava Brůje a Růženy Fuchsové z 9.4.1838. (1. sňatek vpravo nahoře) https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... =483&h=182

Přepis: František Z....na ?, rolník, Litohlavy, č. 40

Do censu z roku 1921 jsem koukal, ale č. 40 tam chybí.

Děkuje a zdraví genjan

[zburget]

Vypadá to, jako Zraana.
Ony podpisy se čtou hodně špatně. Kdybych se někde podepsal já, nikdo z toho moje jméno nevyluští.

[genjan]

Děkuji Vám za odpověď.

Ještě se chci zeptat, jestli existují nějaká pravidla pro zápis ,,nerozluštěných" slov. Dává se slovo do hranatých závorek a tečkami se uvádí počet písmen ve slově?

Zdraví genjan

[zburget]

Já bych si to zapsal asi jako [nečitelný podpis]. Jestli je to "správně", nevím. Můžu zkusit zjistit

[zburget]

Tak jsem se dnes (konečně) dovolal svému kontaktu mezi historiky - můj návrh na [nečitelný podpis] je správné řešení.
Případně ještě třeba by mohlo být: Franz [příjmení nečitelné]

Obecně - do hranatých závorek se zapisuje to, co v textu není, ale co je vhodné do přepisu zapsat, aby byl text srozumitelný - chybějící písmena, nečitelné nebo chybějící části slov, pokud je z kontextu jesné, co je tam napsané (třeba pod kaňkou, nebo na kraji papíru), rozepsané zkratky apod.

[zeter]

Ještě na to koukám, a podle mě je to stylizované příjmení Brada - první písmeno má dvě bříška, následuje r, pak a, pak bříško d následované samostatnou nožkou toho d, a závěrečné a.

[zeter]

A dokonce to mohu i potvrdit - v obecní kronice je František Brada zmíněn na č. p. 40 - dokonce přímo v r. 1938, výsledky voleb do zastupitelstva obce...

snímek 95 (str. 187), pravá strana konec osmého a začátek devátého řádku shora
https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... -1979_0950

[Zora]

Já bych ještě poprosila o návod - jak vyhledávat - pro kolegu genjan, aby si mohl svá příjmení svědků kontrolovat postupně samostatně. Z

[zeter]

Žádný univerzální neexistuje - jako u všeho je potřeba využít dostupných zdrojů a informací... Brada mě napadl kvůli příbuznosti, pak jsem hledal, jak to ověřit, a zjistil, že je k dispozici obecní kronika, tak jsem krátce zalistoval kolem daného roku - a našel ho. V úvahu by přicházelo i hledání v digitalizovaném denním tisku apod. Takže hlavní pro kolegu je podle mne rozšířit si povědomí o dostupných zdrojích.

(Mám-li být upřímný, podle mě se z toho dělá moc velká věda - čtení jako čtení, latinský klikyhák, zkomolený název obce, podpis těžkou rukou... vždyť i z toho špatně čitelného, co sem kolega nasypal, se značná část přečetla, a leccos se i potvrdilo, leccos si možná sám potvrdí ještě v budoucnu.)

[Zora]

podstatná je věta:

Takže hlavní pro kolegu je podle mne rozšířit si povědomí o dostupných zdrojích.

Věda se z toho nedělá, jen se nikdy nenajde dost ochotných badatelů, kteří budou zápis za zápisem luštit, vymýšlet pro kolegu genjana možnosti, kdo se podepsal jako svědek, ověřovat si nalezené varianty , aby se dospělo k jednoznačnému výsledku.
Bohužel, kolega genjan zatím v dostupných zdrojích samostatně nepátral, ověřuje si možnosti jen asi v indexech, které jsou také mnohdy špatně čitelné.... a tak tu příspěvky leží s tím, že se příjmení tipuje, volí se to, které má víc "hlasů" nebo odkládá do ležáků.

Za sebe - přepisovat příjmení svědků z podpisů - to bych dělala jen a jen u zápisů, které mají vztah ke konkrétnímu rodokmenu.
Je to ale samozřejmě věc každého z nás, pak je to ovšem o maximální samostatnosti. Z

[genjan]

Panu zeterovi

Děkuji Vám. Ano, vím, kdo v oné usedlosti dosud žije, jen jsem to příjmení v té stylizaci hledal marně.

Ještě jednou děkuje a zdraví genjan

[genjan]

Panu zburgetovi

Děkuji Vám za ochotu, poznamenávám si. Ještě jednou díky.

Zdraví genjan

[zeter]

genjan - škoda, že jste to nenapsal hned; sice chápu, že jste chtěl, abychom se na to dívali nepředpojatě, na druhou stranu to může znamenat pro kohokoli z nás spoustu zbytečného dohledávání něčeho, co už se ví...