GENEALOGIE

http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/per ... 34#scan634 (poslední záznam, přechází až na další stránku)

.. vidius Neo-Coliny Promulgabrem Dmis Franciscum Loth Qvestores Dominy Caesarei Neo-Kolinensys cum Dna Catharina Superstite Vidua post defctum Dnum Christopherum Bartoschowsky Civem Neo-Prags qvonda Capitaneum Dominy Kauniczensis ambos liberos Test: ?evis Dny Franciscy Xaveriy Nobilis de Wassendorf Austriczky Vergo Anna Eleonora fanczowa Civ. Neo-Prags Dna Magdalena ?Nelonea Civ. Neo-Prags.

Dobrý den,
můžu poprosit prosím o kontrolu, zejména vyznačená slova? Děkuji
A pak otázka ..je možný, že by všichni svědci byli od nevěsty?

[quote="W4S3K"]http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/permalink?xid=DFC8108ADEBF422D94792E8F6C997F26&scan=634#scan634 (poslední záznam, přechází až na další stránku)

.. viduu[m] Neo-Colinii Promulgatum D[omi]nu[m] Franciscum Loth Qvæstore[m] Dominii Caesarei Neo-Kolinensis (pozor, kam patří ta čára, o které si myslíte, že je to spodní smyčka od tvrdého y) cum D[omi]na Catharina Superstite Vidua post def[un]ctum D[omi]num Christophorum Bartoschowsky Civem Neo-Prag[ensis] qvonda[m] Capitaneum Dominii Kauniczensis ambos liberos Test: Peri[llustrissimus] D[omi]nus Franciscus Xaverius Nobilis de Waffendorff Austriacus Virgo Anna Eleonora Fanczowa Civ. Neo-Prag[ensis] D[omi]na Magdalena Molowa Civ. Neo-Prag[ensis]

Podívejte se pořádně na zkratku pro příponu -us a na způsob zkracování slov.

Děkuji moc!

Jen mi asi nejsou významově/překladem jistý těchto pár spojení:

Caesarei Neo-Kolinensis - beru to jako císařský kolín? má to případně nějaký význam?

qvonda[m] Capitaneum Dominii Kauniczensis - "někdejší hejtman panství Kounického" Předpokládám, že by mohlo jít o Kounice u Českého Brodu?

Peri[llustrissimus] D[omi]nus Franciscus Xaverius Nobilis de Waffendorff Austriacus Virgo Anna Eleonora Fanczowa - tady si nejsem jistý jestli vlastně Anna Eleanora měla vztah k Františkovi Xaverovi (nemáte někdo nějaký tahák k tomu skloňování? z článku z wikipedie jsem nešťastný a tohle bych se chtěl pořádně naučit) ... každodně to jméno bude František Xaver (kř. jména?) De Waffendorf (rodové jméno) rakouský? Nebo to píšu úplně blbě?

S latinou neporadím, to musí jiní. Ale

W4S3K píše:…jestli vlastně Anna Eleanora měla vztah k Františkovi Xaverovi (nemáte někdo nějaký tahák k tomu skloňování?

Žádný vztah tam není. Jsou to prostě jen dva ze svědků. Mimochodem zrovna v tomhle žádné skloňování není - všechno je psáno v nominativu.

každodně to jméno bude František Xaver (kř. jména?) De Waffendorf (rodové jméno) rakouský?

Rozumím tomu stejně.

https://mapy.cz/zakladni?planovani-tras ... 80018&z=11


Tady historie panství
https://www.cestyapamatky.cz/kolinsko/kounice/zamek


qvonda[m] Capitaneum Dominii Kauniczensis - "někdejší hejtman panství Kounického

On je tam napsaný kapitán, ne hejtman, Tedy muž, řečeno laicky, který měl na starosti obranu, ostrahu, neřídil panství.
Z

děkuji!
František Xaver de Waffendorff - internety o něm mlčí, jediný Waffendorff který jsem asi našel je v Polsku, dnes existuje pod názvem Zaborowice mezi Poznaní a Wroclawi
Ale je chápu, je to rodové jméno, mohl se rod dostat do rakouska (nemá tam vyloženě řeceno, odkud je ...nebo mám o tom přemýšlet, že jde o nějaký Waffendorf z Rakouska?

ty přídomky u šlecjhticků jsou zavádějící.-

Podívejte se na heslo rodu Mikuláše Dačického z Heslova.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Da%C4%8Di ... _z_Heslova
Žil v Kutné hoře, nejde o Dačice u nás a Heslov snad má nějakou starou souvislost erbem...

Z toho , co píšete, se vlastně nedá nic potvrdit, ale ani vyvrátit.

Osobně bych se obrátila na nějaké oblastní muzeum nebo archiv, tam by podle mě mohli vědět víc.
Zabývají se regionální historií. Od nás , tedy ode mě, jde jen a jen o úvahy... tedy nepřesné a někdy spojující věci nespojitelné...

Z

Děkuji.. prostě žádná sranda Na druhou stranu, mám už teď tolik tipu na výlet

Jen ještě doplním, že ten Capitaneum bude opravdu hejtman. V kounicích jsem našel mezi lety 1714 - 1719 několik křtů otce Kryštofa Augustína Bartošovskýho a záznamy jsou poměrně dobře čitelné a v češtině. Je tam opakovaně jmenován jako hejtma panství kounického a křinicekého (severně od Nymburku)

to už nechám na Vás. Z

S přídomky obecně pozor - v pozdějších dobách byly dokonce výslovně zakázány přídomky podle skutečných míst, muselo se jednat o místo fiktivní (ovšem musel bych hledat, od kdy).
V Prusku to mohlo být ovšem jinak.

(Technická: čtu sice taky Waffendorff, ale od ff je kousek k ſſ - obecně bych tak úplně nespoléhal, že je to zapsáno přesně.)

W4S3K píše:Caesarei Neo-Kolinensis - beru to jako císařský kolín? má to případně nějaký význam?

To Caesarei je přivlastňovací přídavné jméno, a vztahuje se k Dominii.

Dominii Caesarei Neo-Kolinensis bych přeložil jako císařské panství (novo)kolínské. Neo- se používalo pro odlišení od Starého Kolína.

Město Kolín bylo minimálně od roku 1519 městem královským, resp. císařským.

Děkuji moc, asi se mi podařilo zjistit vše podstatné, díky všem!