VYŘEŠENO Pozemková kniha Krakovany 1780/1 čeština

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO Pozemková kniha Krakovany 1780/1 čeština

Příspěvekod hovorkas » čtv srp 19, 2021 21:00

Prosím o pomoc s přečtením další stránky z pozemkové knihy Krakovan. Předem moc děkuji. Tentokrát je to docela krasopis a část stránky od toho velkého nadpisu dolů "Matieg Kucžera" jsme už řešili na viewtopic.php?f=9&t=52213&p=237036&hilit=Kogicz#p237036. Takže se jedná o čtení odshora k tomu nadpisu (i když pro úplnost uvádím i tu poslední část). Ten symbol ,, jsem opisoval tam, kde to není rozdělovník slova ale odrážka položky výčtu.

Čitelnější kopie textu je na https://ibb.co/HN04Hmh

Můj pokus o čtení je

Kaubkowy Kowarži ,, 12 Fr 20 xr Anne Žiwaniczych 2 Fr k obczy domaczy ,, 2Fr
20 xr. Kowarži domaczymu ,, 1 Fr 10 xr Matieg Nerudowi do Krakowan
58 xr Waczl Girakowi do Lhot(t/k)y ,, 19 Fr 20 xr Francz .......... do Tey-
nicze ,, 15 Fr 30 xr Jann Holubowi 1 Fr 21 xr Waczl Weselkowi ,, 39 xr Jann
Menzigarowi tam/dane(??) 1 Fr 21 xr Giržymu Knižkowi (?) 1 Fr 45 xr Dorote Ele-
growi (?) ,, 39 xr Jozef Wahlentowi ,, 30 xr Anne ..ech(t/k)y ,, 1 Fr 48 xr Anne
Bulicžkowi ,, 6 Fr Mateg Bulicžkowi ,, 2 Fr 30 xr Mateg Tichymu ,, 15 Fr
15 xr Jann Tichymu 11 Fr Matieg Girakowi ,, 9 Fr Waczl Bodlakowi
,, 2 Fr Suma ,, 301 Fr 2 xr Cžož na [kopy grošů] Myss wynassi ,, 258 [kop grošů míšenských] 1 g 5d
starych Peniez Grunt po Roku 1777 (1774 ?) k doplaczeni gest 96 [kop grošů míšenských] 18 g
4 d Suma ,, 354 [kop grošů míšenských] 20 g 2d ostatnie tu Pržystupugiczy na-
sledugiczy Ssacžunkem (?) nestacžiczy dluhy ....obrow....... dle
Možnosti k platczeni na sebe pržegima: totiž (?) Annie Janaussko-
wi 40 Fr Phylyp Ružicžkowi ,, 18 Fr Francz Walentowi ,, 9 Fr 30 xr
Waczl Morawczowi ,, 3 Fr 45 xr Rehorž Tlapkowi ,, 1 Fr 42 xr Suma
,, 72 Fr 57 xr Wegminku po Jann Girakowi zustala Wdowa
tu do Smrti gmyti bude Byt pokogny s Hospodaržem, a pro
Obžnoeni / Obžiweni (?) ge....... obily suteho: Pssenicze 1 M. Žitta 4 M Gecžme-
na 2 ..... M Krawu sobie tu Chowati a nani 2 Centi Sena a 2 ota-
wi, tež 4 Mandele Slami dostawati, gako y Pržediwa z 2ch
Zahonu užiwati. Ostatnie tu zustal Wul za 18 Fr Stogiczy
ktereho držitel Gruntu pržigal, a zanieg po Jann Girakowi
z(e/u)stalim dietem Kateržinie, Janowi a Matiegowi po 6 Fr do Cassy slo-
žiti powynnen bude. ..... Anno et .... Castka (?)
Waczl Hinek Swoboda
Wrchni Ržiditel
Pogisstenost do Cassi (Z)adussni dle oblig. No. 388 9 Fr
[Pogisstenost do Cassi] Sirotcži dle oblig. No. 653 54 Fr
Wegsse psaneho Leta ...od pisuge na na dluhy 258 [kop grošů míšenských] 1g 5 d
Leta 1780 pol ..... Pawel Girakowi zdilu ......... za ........ a Matiegy
Matieg...i .............. Po Tomassi Girakowi Dorotie za M.........
4 [kopy grošů míšenských] 36 g 6 d ...... ........ 3 Syrotczi przigemau ..........Matiegowi 2 [kopy grošů míšenských]

N. (45) 26 Matieg Kučzera

Letha Panie 1781. Dne 27. Rzigna. ugmaucze sicze nadpraw:(ený)
Jann Kučzera tento Grunt zadluženy pržed 5 Lety Deidižnie nemohaucze ale
Dilem skrz Neaurodu Dilem Stencženost Dobitka z takovich Sobie pomoczti a
taky tudy wssem rolnim Pržipadnostem potržebnau Zadost (u)cžiniti, obawagicze
se žebi takowi konecžnie czizimu pustiti musel, o Rozdieleni a sicze abi dwa Dili
Sinu starssimu Matiegowi postaupiti, a tržeti Dil sam pro Syna mladssiho Waczlawa
podržeti mohl, w Poniženosti žadal, k cžemuž taky pro Zastaupeni Hospodaržstwi
a Dluhuw Wiplacženi Auržadlnie powoleno s tau wssak Weghradau žie y hned
starssi Bratr nadpraweny Matieg Kucžera s Pomoczi Thana Sweho Matiege Bulicž-
ka z Kogicz s 50 fr Bratru mladssimu Waczlawowi a sicze Otczi geho Jann(u)
Kucžerowi Gmenem za Prawo na Wistaweni Chalupi Pomocz ucžini, a auhrnkem
za takowi dwa Dili gemu 340 fr 52 x neb 292 kop 10 gr. 2 d. Dati se zawazuge
Naposledy upravil hovorkas dne čtv zář 09, 2021 20:39, celkově upraveno 2
hovorkas
 
Příspěvky: 285
Registrován: sob pro 15, 2012 21:53
Oblast pátrání: Kutnohorsko: Kaňk, Grunta, Chotouchov, Červený Hrádek, Rohozec, Horka (Žehušice), Borek (Žehušice), Solopysky, Mančice, Žleby (Čáslav), Radovesnice II, Zdechovice, Zbýšov, Bumbálka, Dobrnice, Červené Janovice; Kolínsko: Libenice, Tři Dvory, Polní Chrčice, Krakovany, Starý Kolín; Posázaví: Vrbka (Ledeč nad Sázavou); Nymbursko: Křinec, Zábrdovice; Jičínsko: Libáň, Dětenice, Veselice, Zliv (Libáň), Bačalky, Lično, Bystřice (Libáň), Údrnice, Únětice (Libáň), Vitiněves, Nemyčeves, Hřmenín, Markvartice, Rakov, Mrkvojedy, Dolní Lochov; Jablonecko: Vrát; Morava: Bělkovice

Re: Pozemková kniha Krakovany 1780/1 Folio 102 čeština

Příspěvekod Zora » čtv srp 19, 2021 21:51

Opravte si předmět

pozemková kniha, rok, čeština, obec... vše ostatní , pokud je to důležité, do vlastní zprávy. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29151
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Pozemková kniha Krakovany 1780/1 čeština

Příspěvekod zburget » úte zář 07, 2021 12:49

Ha, tady zůstalo něco zapomenutého…

hovorkas píše:Ten symbol ,, jsem opisoval tam, kde to není rozdělovník slova ale odrážka položky výčtu.
,, není symbol, ale dvě čárky za sebou. A není to ani žádná odrážka položky. Je to uvedení čísla - proškrtnutí prostoru před číslem, aby se tam nedalo další číslo připsat (i když je to tak daleko, že by se tam klidně třeba jednička vešla).

Kaubkowy Kowarži 12 Fr 20 xr. Anne Žiwaniczych 2 Fr k obczy domaczy 2Fr
20 xr. Kowarži domaczymu 1 Fr 10 xr Matieg Nerudowi do Krakowan
58 xr Waczl Girakowi do Lhotty 19 Fr 20 xr Francz Kutwilowi do Teg-
nicze 15 Fr 30 xr Jann Holubowi 1 Fr 21 xr Waczl Weselkowi 39 xr Jann
Menzigarowi tam 1 Fr 21 xr Giržymu Knižkowi 1 Fr 45 xr Dorotie Fle-
growi 39 xr Jozef Wallentowi 30 xr Anne Lechky 1 Fr 48 xr Anne
Bulicžkowi 6 Fr Matieg Bulicžkowi 2 Fr 30 xr Matieg Tichymu 15 Fr
15 xr Jann Tichymu 11 Fr Matieg Girakowi 9 Fr Waczl Bodlakowi
2 Fr Sum[m]a 301 Fr 2 xr Czož na [kopy grošů] Myss. wynassi 258 [kop grošů míšenských] 1 g 5d
starych Peniez Grunt. po Roku 1774 k doplatczeni gest 96 [kop grošů míšenských] 18 g
4 d Suma 354 [kop grošů míšenských] 20 g 2d ostatnie t Pržystupugiczy na-
sledugiczy Ssacžunkem nestacžiczy dluhy dobrowolnie dle
Možnosti k platczeni na sebe pržegima: totiž: Annie Janaussko-
wi 40 Fr Phylyp Ružicžkowi 18 Fr Francz Walentowi 9 Fr 30 xr
Waczl Morawczowi 3 Fr 45 xr Rehorž Klapkowi 1 Fr 42 xr Sum[m]a
72 Fr 57 xr Wegminku po Jann Girakowi zustala Wdowa
tu do Smrti gmyti bude Byt pokogny s Hospodaržem, a pro
Obžiweni gegi obily suteho: Pssenicze 1 M. Žitta 4 M Gecžme-
na 2 ½(?) M Krawu sobie tu Chowati a nani 2 Cent. Sena a 2 ota-
wi, tež 4 Mandele Slami dostawati, gako y Pržediwa z 2ch
Zahonu užiwati. Ostatnie tu zustal Wul za 18 Fr Stogiczy
ktereho držitel Gruntu pržigal, a zanieg po Jann Girakowi
zustalim dietem, Kateržinie, Janowi a Matiegowi po 6 Fr do Cassy slo-
žiti powynnen bude. ??? Anno et die Supra
Waczl Hinek Swoboda m.p.
Wrchni Ržyditel

Pogisstienost do Cassi Zadussni dle oblig. No. 388 9 Fr
[Pogisstenost do Cassi] Sirotcži dle oblig. No. 653 54 Fr

Wegsse psaneho Leta se odpisuge na na dluhy 258 [kop grošů míšenských] 1g 5 d
Leta 1780 pol(?) Po Pawel Girakowi zdilu Anny za Sste??? a Matiege
Matiegowi .............. Po Tomassi Girakowi Dorotie za M.........
4 [kopy grošů míšenských] 36 g 6 d czoz ........ 3 Syrotczi przigmau a d??gmau Matiegowi 2 [kopy grošů míšenských]
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12589
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Pozemková kniha Krakovany 1780/1 čeština

Příspěvekod hovorkas » stř zář 08, 2021 20:14

Moc děkuji. Jestli se ještě můžu zeptat, ty míšenské jste škrtal proto, že sice jde o míšenské, ale striktně vzato je v textu za příslušnými čísly pouze označení kop grošů bez upřesnění, nebo se podle Vás o míšenské groše nejedná? Já jsem vycházel z toho deváteho řádku, kde je uvedeno ........ Czož na kopy grošů (zaznamenáno značkou) Myss. wynassi. ........ , což chápu jako kopy míšenských grošů. Pak jsem se snažil hranatými závorkami vyjádřit, že je na příslušných místech tou značkou zaznamenáno "kop grošů míšenských", i když asi by v hranaté závorce mělo být jen to slovo míšenských (pokud to tedy míšenské jsou).
hovorkas
 
Příspěvky: 285
Registrován: sob pro 15, 2012 21:53
Oblast pátrání: Kutnohorsko: Kaňk, Grunta, Chotouchov, Červený Hrádek, Rohozec, Horka (Žehušice), Borek (Žehušice), Solopysky, Mančice, Žleby (Čáslav), Radovesnice II, Zdechovice, Zbýšov, Bumbálka, Dobrnice, Červené Janovice; Kolínsko: Libenice, Tři Dvory, Polní Chrčice, Krakovany, Starý Kolín; Posázaví: Vrbka (Ledeč nad Sázavou); Nymbursko: Křinec, Zábrdovice; Jičínsko: Libáň, Dětenice, Veselice, Zliv (Libáň), Bačalky, Lično, Bystřice (Libáň), Údrnice, Únětice (Libáň), Vitiněves, Nemyčeves, Hřmenín, Markvartice, Rakov, Mrkvojedy, Dolní Lochov; Jablonecko: Vrát; Morava: Bělkovice

Re: Pozemková kniha Krakovany 1780/1 čeština

Příspěvekod zburget » čtv zář 09, 2021 8:51

Škrtal jsem je proto, že to ve zkratce není explicitně uvedeno. Ale o míšeňské se jednat bude, protože je to zmíněno v prvním výskytu měny, v tom 9. řádku.
Přepis by měl vypadat tak, jak je zápis zapsán. Jeho správná interpretace je pak věc už jiná.

Zcela upřímně - z dnešního pohledu je pak asi jedno, jestli to byly kopy gr. míšeňských nebo jiných. Pokud tedy neděláte třeba nějakou studii přesného vývoje cen toho konkrétního gruntu.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12589
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Pozemková kniha Krakovany 1780/1 čeština

Příspěvekod hovorkas » čtv zář 09, 2021 20:39

Ambice na sledování vývoje cen nemám a myslím, že ani mít nebudu :-). Jen vzhledem k tomu, že je tam vyjádření jedné peněžní částky dvěma měnami, říkal jsem si, že si to poznamenám, pokud by se to někdy hodilo - tedy v dané době se 301 zlatých 2 krejcary rovnalo 258 kop grošů míšenských + 1 groš a 5 dílků. Ještě jednou děkuji, dávám vyřešeno.
hovorkas
 
Příspěvky: 285
Registrován: sob pro 15, 2012 21:53
Oblast pátrání: Kutnohorsko: Kaňk, Grunta, Chotouchov, Červený Hrádek, Rohozec, Horka (Žehušice), Borek (Žehušice), Solopysky, Mančice, Žleby (Čáslav), Radovesnice II, Zdechovice, Zbýšov, Bumbálka, Dobrnice, Červené Janovice; Kolínsko: Libenice, Tři Dvory, Polní Chrčice, Krakovany, Starý Kolín; Posázaví: Vrbka (Ledeč nad Sázavou); Nymbursko: Křinec, Zábrdovice; Jičínsko: Libáň, Dětenice, Veselice, Zliv (Libáň), Bačalky, Lično, Bystřice (Libáň), Údrnice, Únětice (Libáň), Vitiněves, Nemyčeves, Hřmenín, Markvartice, Rakov, Mrkvojedy, Dolní Lochov; Jablonecko: Vrát; Morava: Bělkovice

Re: VYŘEŠENO Pozemková kniha Krakovany 1780/1 čeština

Příspěvekod zburget » čtv zář 09, 2021 21:13

denárů, ne dílků
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12589
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: VYŘEŠENO Pozemková kniha Krakovany 1780/1 čeština

Příspěvekod hovorkas » čtv zář 09, 2021 21:28

No to jsem se ukázal :-). V tu chvíli jsem vůbec nepřemýšlel..... Díky za korekci
hovorkas
 
Příspěvky: 285
Registrován: sob pro 15, 2012 21:53
Oblast pátrání: Kutnohorsko: Kaňk, Grunta, Chotouchov, Červený Hrádek, Rohozec, Horka (Žehušice), Borek (Žehušice), Solopysky, Mančice, Žleby (Čáslav), Radovesnice II, Zdechovice, Zbýšov, Bumbálka, Dobrnice, Červené Janovice; Kolínsko: Libenice, Tři Dvory, Polní Chrčice, Krakovany, Starý Kolín; Posázaví: Vrbka (Ledeč nad Sázavou); Nymbursko: Křinec, Zábrdovice; Jičínsko: Libáň, Dětenice, Veselice, Zliv (Libáň), Bačalky, Lično, Bystřice (Libáň), Údrnice, Únětice (Libáň), Vitiněves, Nemyčeves, Hřmenín, Markvartice, Rakov, Mrkvojedy, Dolní Lochov; Jablonecko: Vrát; Morava: Bělkovice


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 36 návštevníků