VYŘEŠENO O, 1699, Tikovice, čeština

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO O, 1699, Tikovice, čeština

Příspěvekod Made » sob čer 05, 2021 11:46

Dobrý den,

můžete mi prosím pomoc s tímto záznamem?

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02410.jp2

vpravo, třetí shora (2. února)

Sezdan gest Matieg, wlastnj sin NN (?) Franty,
s Marinau wlastnj czerau NN Simona Ržihacžka
swiedkowe toho Ržíha Maly (?) Martino Parobek (?)
? Stikowicz


Křestní jméno otce ženicha tu není?
Co může znamenat zkratka NN před jménem otce ženicha a nevěsty?

Z kontroly sousedních zápisů se zdá, že Říha Malý a Martin Parobek byli profesionální svědkové :)

Díky
Naposledy upravil Made dne pon čer 07, 2021 10:44, celkově upraveno 1
Made
 
Příspěvky: 0
Registrován: sob led 02, 2021 12:07

Re: O, 1699, Tikovice, čeština

Příspěvekod zburget » sob čer 05, 2021 13:24

Zezdan gest Matieg, wlastnj sin NN Franty,
z Marinau wlastnj czerau NN ßimona Ržehacžka
swiedkowe toho Ržíha Maley, Martino Parobek, Wßiczkny Ztikowicz


Křestní jméno otce ženicha tu není?
A nebo příjmí.

Co může znamenat zkratka NN před jménem otce ženicha a nevěsty?
NN obecně znamená neznámý. Proč je to ale i před jménem otce nevěsty, který tady jmenovaný je, nevím.

Z kontroly sousedních zápisů se zdá, že Říha Malý a Martin Parobek byli profesionální svědkové :)
Tohle není úplně vzácné. Podobné je to i u kmotrů u křtů.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 187
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko
Kyjovsko

Re: O, 1699, Tikovice, čeština

Příspěvekod Zora » sob čer 05, 2021 13:28

Význam:
• (zkratka latinského nomen nescio [nómen nescijó]) stojí jako náhrada neurčeného vlastního jména osobního nebo místního

V tomto případě by se dalo uvažovat nad tím, že není známa obec původu. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22705
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: O, 1699, Tikovice, čeština

Příspěvekod Made » pon čer 07, 2021 5:20

Moc děkuji za pomoc, teď jsem zase chytřejší :-)

Můžu se zeptat, jak se dá daný údaj prakticky interpretovat?

Ženich a nevěsta měli svatbu v Tikovicích, takže zřejmě z nich byli. Oni faráři před svatbou neposkytují informace o své rodině?


Podle urbáře vím, že zde Frankovi žili už v 16. století, současně s mým Matějem je ve vesnici dost dalších Frantů - lze uvažovat, že se prostě vědělo, že jeho otcem je nějaký Franta?

Nevěsta - Šimon Řeháček pravděpodobně v Tikovicích nežil, zatím jsem nenašla, že by tam někdo toho jména zemřel. Takže nevěsta věděla, kdo je její otec, ale nevěděla, odkud pochází? On sám asi svatbě přítomen nebyl, jinak by to oznámil, ne?
Made
 
Příspěvky: 0
Registrován: sob led 02, 2021 12:07

Re: O, 1699, Tikovice, čeština

Příspěvekod Zora » pon čer 07, 2021 5:27

Ženich a nevěsta měli svatbu v Tikovicích, takže zřejmě z nich byli. Oni faráři před svatbou neposkytují informace o své rodině?

Mohlo se jednat o někoho, kdo byl v Tikovicích ve službě, snoubenci informace poskytli, ale nebylo, jak si je ověřit. např.
Nezapomínejte, že v té době byli kněží velmi vytížení..., na mnohých místech nebyly farnosti obsazené.

Podle urbáře vím, že zde Frankovi žili už v 16. století, současně s mým Matějem je ve vesnici dost dalších Frantů - lze uvažovat, že se prostě vědělo, že jeho otcem je nějaký Franta?


Asi překlep, míněno Frantovi.
Zřejmě jediné, co farář přijal z informací od ženicha, bylo jméno otce, myšleno ve smyslu - není s jistotou jasné, zda je uvedeno jméno nebo příjmení.

Nevěsta - Šimon Řeháček pravděpodobně v Tikovicích nežil, zatím jsem nenašla, že by tam někdo toho jména zemřel. Takže nevěsta věděla, kdo je její otec, ale nevěděla, odkud pochází? On sám asi svatbě přítomen nebyl, jinak by to oznámil, ne


Opět - farář pravděpodobně neměl možnost, že si informace o nevěstě jakkoliv ověřit.
Pozn.- Hledejte i příjmení Řiháček, v dané oblasti se může také vyskytovat... a je snadné je zaměnit.
(pokud osoby nebyly místní)

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22705
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: O, 1699, Tikovice, čeština

Příspěvekod Made » pon čer 07, 2021 10:43

Přesně tak, jde o překlep (automatické opravy). Díky za dodatečné odpovědi.

To je tedy tehdejší nedůvěry.
Ale na druhou stranu je to pěkný začátek jedné větve - doslova bájný.
Made
 
Příspěvky: 0
Registrován: sob led 02, 2021 12:07


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků