Stránka 1 z 1

VYŘEŠENO O 1773 Mlčkov u Milevska latina

PříspěvekNapsal: pát dub 23, 2021 23:14
od Mistr Jan
Zdravím,

tak prosím dnes ještě jednou, ještě jeden nedozkoumaný pahýl, který mnou byl "odložen" :-)

Prosím o přečtení příjmení nevěsty (resp. příjmení otce nevěsty)
https://digi.ceskearchivy.cz/5551/99/956/1161/150/0 2. vlevo, předposlední řádek záznamu, odkaz je tam namířen – svatba Jana Peterky a Alžběty Vačlenové

Je to takové podivné, zasahuje do toho ta nožička z písmene "p" z řádku nad slovem... Ale působí to na mě jako:
"... post + Jacobum (U/H/N)aczle(r/n) ex pago..."
(Ale nevím to první a poslední písmeno. První určitě není "V" nebo "W", to je psáno diametrálně jinak, ale stejně tak to nemusí být ta písmena, která jsem uvedl... Takže alespoň toto první písmeno bych (pro pátrání v indexech) potřeboval.)

Moc děkuji za pomoc. :-)
Jan

Re: O 1773 Mlčkov u Milevska latina

PříspěvekNapsal: sob dub 24, 2021 6:03
od zeter
Podle mne Waczler - všimněte si, jak je W psáno u obce Welka a Wosek, vpravo druhý zápis, a ostatně i příjmení Wodicžka - vpravo první zápis, poslední slovo 5. řádku.
Akorát u toho Waczlera je druhé bříško W dotažené velmi slabým tahem (podobně jako u Welka).

EDIT: ještě koukám na to poslední písmeno, a to bude asi n, ne r.

Re: O 1773 Mlčkov u Milevska latina

PříspěvekNapsal: sob dub 24, 2021 9:17
od Mistr Jan
No jo, já spíš koukal na "...post + Wenceslaum..." v prvním vlevo a třeba "Wlk Martinus..." v třetím vpravo. Dvojité W na sto způsobů. S Vačlerem jsem skončil i před tím mým odkladem této větve, myslím, že jsem v indexu právě nic nenašel... Každopádně se tam mtknu ještě jednou.
Zatím díky.
J.

Re: O 1773 Mlčkov u Milevska latina

PříspěvekNapsal: sob dub 24, 2021 9:26
od zeter
tohle je zrovna dost kolísavý rukopis - viz třeba P a S v prvním zápisu vlevo... holt pěkně podle veděcké metody: teorii, že W se píše jen jedním způsobem, nelze potvrdit (nálezem libovolného množství tak psaných W), ale lze ji vyvrátit nálezem jediného W psaného jinak ;-)

Re: O 1773 Mlčkov u Milevska latina

PříspěvekNapsal: sob dub 24, 2021 9:52
od Mistr Jan
Tak přeci jen, trefa. Byli tu nějací Vačlenovi, (Vačlena). https://digi.ceskearchivy.cz/5571/12/2460/2588/150/0 Bohužel nejsou k nalezení v novějším indexu, pouze v tomto starším (a nemyslím si, že by se Alžběta vdávala v pětatřiceti), ale už se s tím dá něco dělat. Dost možná byli podruzi (v gruntovnici nejsou), takže by snad možná i mohli vyřadit své příjmení a nechat si dle místních zvyklostí příjmení po chalupě...prozkoumám.
Ještě jednou díky!
Jan

Re: VYŘEŠENO O 1773 Mlčkov u Milevska latina

PříspěvekNapsal: sob dub 24, 2021 10:54
od zburget
Vím, že už je to vyřešeno, já bch v tom viděl Uaczlen, s vědomím toho, že U=V.
I když tady jsou sice slova, jako Virgine, Vidua psány s V, ale občas je vídávám i s U (tuhle matriku jsem ale detailněj neprohlížel).

Re: VYŘEŠENO O 1773 Mlčkov u Milevska latina

PříspěvekNapsal: sob dub 24, 2021 10:59
od Mistr Jan
zburget píše:Vím, že už je to vyřešeno, já bch v tom viděl Uaczlen, s vědomím toho, že U=V.
I když tady jsou sice slova, jako Virgine, Vidua psány s V, ale občas je vídávám i s U (tuhle matriku jsem ale detailněj neprohlížel).

Děkuji za názor a potvrzení. :-)
J.

Re: VYŘEŠENO O 1773 Mlčkov u Milevska latina

PříspěvekNapsal: sob dub 24, 2021 11:34
od zeter
Pardon, ale tady si musím stát za svým, byť už je to spor jen akademický a dobrá věc se podařila :-) - první písmeno je psané naprosto stejně jako W v jiném zápise, vč. zeslabení závěrečného tahu u druhého bříška před napojením; v příloze viz podtržená slova, a srv. minimálně s druhým výskytem názvu obce Welka v témže zápisu, kde je ten tah dotažený, a vodorovné napojení je stejné (konec předposledního řádku).

https://ibb.co/JywRd3P

Re: VYŘEŠENO O 1773 Mlčkov u Milevska latina

PříspěvekNapsal: sob dub 24, 2021 11:39
od zburget
Máte recht, už to vidím taky.