VYŘEŠENO Kniha narozených, 1863, Viničné Šumice, němčina

[Jan Blažek]

Dobrý den,
prosím o pomoc s přečtením:
27/28 leden čp. 52 Rosalia Bartolomeus Smílek ? v Šumicích, syn Lorenze Smílka pastýře ve Slavkově a jeho ženy Francisky roz. Nešpořík. Maria Kwapil ? v Šumicích, manželská dcera Johana Kwapila, domkaře v Jezerech a jeho ženy Marie roz. Barták Simon, domkaře v Jezerech. Dobře známí.
dále o vysvětlení poznámky, pod niž se otec podepsal a hledám i indicie, kdy a kde mohlo v letech 1858-1862 dojít k sňatku, (v knihách oddaných Jezer a Dražovic nenalezen, SO Jezer z r. 1857 se nedochoval, SO Dražovic: https://www.mza.cz/scitacioperaty/digisada/detail/6631?image=226206010-000031-000000-00000N-000004-01-VY0625-01410.jp2). Děkuji.

[zburget]

Skeny nahrajte v plném rozlišení na některý ze serverů nabídnutých v pravidlech. Nikoli přímo sem do fóra! Takhle se jim namrší rozlišení a jsou hůř čitelné.

[Zora]

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=133
svatby byla ve Viničních Šumicích, nějak mně ušlo, proč jste tam nehledala. Z

[Jan Blažek]

http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/11028/?strana=133
svatby byla ve Viničních Šumicích, nějak mně ušlo, proč jste tam nehledala. Z

Hledal, ale jen do výše uvedeného data narození dcery těchto, což jsem nepředpokládal, svobodných rodičů.

[Zora]

Vždycky luštím prvně původ dítěte - manž - nemanž., zvlášť , když vidím, že je otec zapsaný jiným rukopisem. Je třeba ty čárečky v příslušných kolonkách pozorně hlídat.

Zřejmě máte opis matriky narozených přímo z úřadu, proto problém s odkazem - matrika není ještě online.
Já z toho rozlišení nic nepřečtu, ale
dítě se narodilo svobodné matce, tu si později vzal Bartolomeus.
Dítě bylo tímto mužem legitimizováno, tedy prohlášeno za manželské, protože Bartolomeus se přihlásil za otce (nikdo nezkoumal, zda je Bartolomeus biologickým otcem, šlo o předepsané formulace) Tuto formulaci podepsal Bartolomeus jako otec a dva svědkové-.
Přečtěte si o legitimizaci - viz Noříme se do matrik - 1 - 3. v sekci Rady do začátku.
Z

[Zora]

Vždycky luštím prvně původ dítěte - manž - nemanž., zvlášť , když vidím, že je otec zapsaný jiným rukopisem. Je třeba ty čárečky v příslušných kolonkách pozorně hlídat.

Zřejmě máte opis matriky narozených přímo z úřadu, proto problém s odkazem - matrika není ještě online.
Já z toho rozlišení nic nepřečtu, ale
dítě se narodilo svobodné matce, tu si později vzal Bartolomeus.
Dítě bylo tímto mužem legitimizováno, tedy prohlášeno za manželské, protože Bartolomeus se přihlásil za otce (nikdo nezkoumal, zda je Bartolomeus biologickým otcem, šlo o předepsané formulace) Tuto formulaci podepsal Bartolomeus jako otec a dva svědkové-.
Přečtěte si o legitimizaci - viz Noříme se do matrik - 1 - 3. v sekci Rady do začátku.
Z

edit
děti se většinou nerodily svobodným rodičům, dítě se narodilo svobodné matce, kterou si pak vzal někdo z okolí. Soužití v páru, jak je dnes samozřejmostí, vůbec neexistovalo.
Někdy se setkáme s tím, že dítě legitimizoval asi biologický otec, ale pak jsou dost zřejmé důvody, neplnoletost - nedostali souhlas rodičů, museli čekat do 24 let.
vojenská služba, a podobně.
Většina nemanž. dětí není biologickým potomkem později zapsaného manžela matky, který se přihlásil za otce. Z

[zburget]

Už jsem to tazateli psal mimo fórum, ale pro pořádek, ať je to i zde.
Záznam je potřeba přepsat, nikoli přeložit; text je německy, přepis je tedy potřeba zapsat německy. Jedině tak se reálně dá chybějící nebo nejistý text doplnit a opravit.
Na případný překlad do češtiny je následně vždy času dost.

[Jan Blažek]

Dobrý den,
prosím o pomoc s přečtením:
27/28 leden čp. 52 Rosalia Bartolomeus Smílek ? v Šumicích, syn Lorenze Smílka pastýře ve Slavkově a jeho ženy Francisky roz. Nešpořík. Maria Kwapil ? v Šumicích, manželská dcera Johana Kwapila, domkaře v Jezerech a jeho ženy Marie roz. Barták Simon, domkaře v Jezerech. Dobře známí.
dále o vysvětlení poznámky, pod niž se otec podepsal a hledám i indicie, kdy a kde mohlo v letech 1858-1862 dojít k sňatku, (v knihách oddaných Jezer a Dražovic nenalezen, SO Jezer z r. 1857 se nedochoval, SO Dražovic: https://www.mza.cz/scitacioperaty/digisada/detail/6631?image=226206010-000031-000000-00000N-000004-01-VY0625-01410.jp2). Děkuji.

Dobrý den,
prosím o pomoc s přečtením:
27/28 Januar No. 52 Rosalia
Bartolomeus Smílek ? in Šumic, Sohn d. Lorenz Smílek Gemeindhirt in Austerlitz und seiner Gattin Franciska geb. Nešpořík.
Maria Kwapil ?uwohnerin in Šumic, ? Tochter d. Johan Kwapil Hausler in Jezera und seiner Gattin Maria geb. Barták Simon Hausler in Jezera. Wohlbekannt.

[Zora]

Inwohner - Inwohnerin
překládá se jakjo podruh, důležité je vědět, že neměl v držení žádné stavení, ale bydlel u jiných ( podnájemník)

A opět opakuji, Bartolomeus Smilek nebyl biologickým otcem Rosalie, tedy nejde o vašeho biologického předka.
Z

[zburget]

27/28 Jäner No. 52 Rosalia
Bartolomäus Smílek Innmann (pravděpodobně, ale bez dalšího srovnávacího textu a v tomhle špatném rozlišní bez záruky) in Šumic, Sohn des Laurenz (zřejmě) Smílek Gemeindhirts in Austerlitz & seiner Gattin Franciska geb. Nešpořík.
Maria Kwapil Innwohnerin in Šumic, eheliche Tochter des Johann Kwapil Häuslers in Jezera & seiner Gattin Maria geb. Barták Simon Häusler in Jezera. Wohlbekannt.