GENEALOGIE

Název obce mi nic neříká - buď ho čtu špatně nebo je to nějaká stárá forma zápisu, kterou jsem nikde nedohledal.
https://digi.ceskearchivy.cz/7091/202
Čtvrtý zápis od shora, vesnice odkud pocházel otec ženicha - ten název mi nic neříká nebo ho nemohu přečíst, plus slovo předcházející tomu názvu. Je možné že je to úplně od někud jinud něž z okolí Rynárce.
Sám jsem přečetl toto:
Wáclav Stölzer bývalý mlinářský mistr, nyni přebýwající v Rovný, syn Jakuba postýho z Pekstal w Moravě, a Barbora N. z Nazstalu w Morawě.

Slova "postýho z Pekstal" a "Nazstalu" mi nic neříkají, je možné že je to někde na Moravě ? rynárec je v Čechách cca 15 km od historické hranice, a když tam měli potřebu zdůraznit že je to na Morawě? Ale možná to s Moravou nesouvisí?
Děkuji
Štercl

Dobrý den, posslého, tj. pošlého (pocházejícího).

Na ty místní názvy teda trochu koukám, četl bych tam něco jako z Peksstal a Nagsstalu. Ta koncovka mi připomínají německé -thal, ale s ohledem na nejistotu ve čtení si netroufám ani odhadovat, co je to za obce. Jinak to uvádění "na Moravě, v Moravě" je normální, byla to (z jistého hlediska) jiná země.

Boza píše:Dobrý den, posslého, tj. pošlého (pocházejícího).

Na ty místní názvy teda trochu koukám, četl bych tam něco jako z Peksstal a Nagsstalu. Ta koncovka mi připomínají německé -thal, ale s ohledem na nejistotu ve čtení si netroufám ani odhadovat, co je to za obce. Jinak to uvádění "na Moravě, v Moravě" je normální, byla to (z jistého hlediska) jiná země.

Mně už to nejde zvětšit , ale zdá se mně, že u názvu Nagsta... je koncové písmeno T
tedy něco jako Nagsstat, to by zase mohla být koncovka -stadt, snad tedy možná Nové Město.
Bez záruky - jen nápad. Z

Wáclaw Stölzer býwalý mlinářský mistr, nyni přebýwagjcý w Rovneg, syn Jakuba posslého z Peksstal w Moravě, a Barbory N. z Nagsstalu w Morawě.

Pokud by Negsstal byl Neustadtl = Nové město, pak by Peksstal mohlo být Frischau = Fryšava
Peksstal by ale taky mohl být Freystadtl = Fryšták, pak mě ale nenapadá, co v okolí by mohl být ten Negsstal. A Fryšták je taky už dost daleko.

zburget píše:Wáclaw Stölzer býwalý mlinářský mistr, nyni přebýwagjcý w Rovneg, syn Jakuba posslého z Peksstal w Moravě, a Barbory N. z Nagsstalu w Morawě.

Pokud by Negsstal byl Neustadtl = Nové město, pak by Peksstal mohlo být Frischau = Fryšava
Peksstal by ale taky mohl být Freystadtl = Fryšták, pak mě ale nenapadá, co v okolí by mohl být ten Negsstal. A Fryšták je taky už dost daleko.

Opravdu jsou obě koncová písmena zapsaná u lokalit stejná? Mně se fakt zdá, že u druhého slova je jakási smyčka dole, - tak jako u dnešního psacího malého T.

Existuje ještě Pixův, reps. Piksův mlýn, ovšem, tam se kolem r. 1750 - přibližně měnil majitel . starý Jagentefl, nový Pixa, a s tím, i název mlýna... těžko by tedy byl uváděn název po mladším majiteli.

Z

Zora píše:Opravdu jsou obě koncová písmena zapsaná u lokalit stejná?

Nejsou.
1. Peksstol
2. Nagsstat

rebeka píše:

Zora píše:Opravdu jsou obě koncová písmena zapsaná u lokalit stejná?

Nejsou.
1. Peksstol
2. Nagsstat

Díky. Z

Děkuji za řadu rychlých odpovědí a zpřesnění.
a co třeba počeštěný název obce Pöggstall, v Rakousku u Sankt Pöltnu? Není to teda úplně Morava

kdyždám do googlo: pekstal osterreich
tak např:

https://books.google.cz/books?id=KdVLAA ... ch&f=false

nebo řada dalších odkazů....

Ono je tohle hledání mimo Moravu podle zřejmě zkomoleného názvu dost ošidné... Někde na netu byla také obec stejného názvu, zcela mimo Evropu.

Staří kněží se mohli mýlit s lokalizací třeba kolem hranic s Moravou a Čechami, nebo snad těsně u hranic s Rakouskem (panství lichtenštejnské), ale jinak byli kupodivu dost znalí...
Slovo Peksstol je ošidné...
Mohlo dojít k záměně P-B, k záměně E místo třeba běžně psané hlásky s přehláskou.
ss - by se měla číst jako Š, ovšem st v němčině se čte také jako Š, variant je opravdu mnoho.

Snad možná - svatby se konaly u nevěsty, jestli dobře chápu, tak matka Václava by snad mohla být z Nového Města. Zřejmě N. M. na Moravě, ovšem bez záruky.
Svatby se konaly u nevěsty, takže bych se snažila najít svatbu před datem narození Václava. s velkou tolerancí, Václav se mohl narodit jako poslední dítě a žena mohla rodit tak 20, výjimečně 25 roků...


Určité indicie by mohly přinést i matriční knihy v Rovné, kde měl Václav bydliště, ženil se jako vdovec, je pravděpodobné, že před touto svatbou mu v Rovné zemřela manželka. Možná , že tam bude i úmrtí nějakého dítěte, nevím, kdy se Václav do Rovné přestěhoval.

Zkuste hledat na
vodnimlyny.cz
zda se tam nevyskytne Vámi hledané příjmení, případně nějaké podobné "zkomolené" příjmení...

K tomu ještě nešťastná formulace

nyni přebýwagjcý w Rovneg, syn Jakuba posslého z Peksstal w Moravě, a Barbory N. z Nagsstalu w Morawě.

vlastně vůbec neříká nic o tom, kde bydlel Jakub po svatbě , kde se narodil Václav.
S větší jistotou by se dala hledat svatba Jakuba S a "nějaké" Barbory v tom Nagstattu
Ale hledat děti nejprve zřejmě mlynářského tovaryše, pak mistra... to je opravdu dost náročné na čas. Pokud neměl vlastní mlýn, pak je pravděpodobné, že se přesunoval...

Ono se také mohlo jednat o lokality ze Severní Moravy...
Třeba Horní Město - Bergstadt , podobně znějící...
Z