VYŘÍZENO, N, 1858, Hostomice, česky

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘÍZENO, N, 1858, Hostomice, česky

Příspěvekod ph221072 » ned zář 15, 2019 20:45

Zdravím a prosím o pomoc, jednak doplnění několika drobností a jednak nějaké vysvětlení, radu či obdobnou zkušenost. Jde o rodiče Marie Hubičkové - kdo vlastně byl její otec a matka, kdo jsou ti Beystové a jak tam šla jejich linie, z toho jsem jelen. http://ebadatelna.soapraha.cz/d/3987/40 (prostřední zápis). Za jakékoliv rady předem děkuji.

Otec
/Mottel Martin/

Hubička Vácslav, tovaryš kovářský z Hostomic č.d. 213, syn Vácslava Hubičky, kováře z Hostomis č. 213 a a jeho manželky Doroty rozené Koudelkovy z Hostomic č.d. 52

Matka
Mottel Barbora, dcera Frantisska Stahlavskeho a Stahlavsky Frantisska

Stahlavsky Barbora dcera Frantisska Stahlavskeho mistra kovářského z Hostomic č.d. 133 a matky Marie rozené ??? z Jince z č.d. v okrese Hořovickém a kraji Pražském

Kmotrové

Anna ... (není důležité)
------------------------------

Beysta-ova Barbora, dcera Marie Beysty, dcery kováře z Velci č.d. dcery Josefa Beysty kováře z JInce č.d. okr. Hořovice v kr. Pražs.
Naposledy upravil ph221072 dne úte zář 24, 2019 9:28, celkově upraveno 1
ph221072
 
Příspěvky: 102
Registrován: čtv led 03, 2019 8:39
Oblast pátrání: Praha, KH Kraj, STČ kraj

Re: N, 1858, Hostomice, česky

Příspěvekod zburget » ned zář 15, 2019 21:34

Otec
/Mottel Martin/

Hubička Vácslav, tovaryš kovářský z Hostomic č.d. 213, syn Vácslava Hubičky, kováře z Hostomis č. 213 a a jeho manželky Doroty rozené Koudelkovy z Hostomic č.d. 52

Matka
Mottel Barbora, dcera Frantisska Stahlavskeho a Stahlavsky Frantisska

Stahlavsky Barbora dcera Frantisska Stahlavskeho mistra kovářského z Hostomic č.d. 133 a matky Marie rozené Wejstowe z Jinec z č.d. v okrese Hořovickém a kraji Pražském

Kmotrové

Anna ... (není důležité)
------------------------------

Beysta-ova Barbora, dcera Marie Beysty, dcery kováře z Velci č.d. dcery Josefa Beysty kováře z Jinec č.d. okr. Hořovice v kr. Pražs.[/quote]






To je tedy dílo :-)
Aniž bych koukal do oddacích a úmrtních matrik, budu trochu hádat - a vy si to v těch matrikách zkusíte ověřit:
Barbora byla poprvé vdaná Mottelová a manžel Martin jí zemřel. Jenže Barbora čekala dítě (nutno ověřit u úmrtí Martina, jestli mohla být Matrie jeho). Jenže za otce dítěte se přihlásil Václav Hubička, který si Barboru následně 28.2.1859 vzal (viz odkaz do oddací matriky) a Marii po svatbě legitimizoval.
A teď je tedy otázka, co s těmi Beystovými. A to už je z mé strany čistá spekulace - najděte, kdy zemřela Barbora a jestli si Václav následně nevzal Barboru Beystovou. Jen nechápu, proč by ji do matriky zapisovali - že by adopce?
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12587
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: N, 1858, Hostomice, česky

Příspěvekod ph221072 » pon zář 16, 2019 19:33

Děkuji za radu, zkusím pátrat. Jen na dokreslení, ti Beystovi jsou jako rodiče psaní i v zápise o narození Mariiny dcery.

zburget píše:Otec
/Mottel Martin/

Hubička Vácslav, tovaryš kovářský z Hostomic č.d. 213, syn Vácslava Hubičky, kováře z Hostomis č. 213 a a jeho manželky Doroty rozené Koudelkovy z Hostomic č.d. 52

Matka
Mottel Barbora, dcera Frantisska Stahlavskeho a Stahlavsky Frantisska

Stahlavsky Barbora dcera Frantisska Stahlavskeho mistra kovářského z Hostomic č.d. 133 a matky Marie rozené Wejstowe z Jinec z č.d. v okrese Hořovickém a kraji Pražském

Kmotrové

Anna ... (není důležité)
------------------------------

Beysta-ova Barbora, dcera Marie Beysty, dcery kováře z Velci č.d. dcery Josefa Beysty kováře z Jinec č.d. okr. Hořovice v kr. Pražs.







To je tedy dílo :-)
Aniž bych koukal do oddacích a úmrtních matrik, budu trochu hádat - a vy si to v těch matrikách zkusíte ověřit:
Barbora byla poprvé vdaná Mottelová a manžel Martin jí zemřel. Jenže Barbora čekala dítě (nutno ověřit u úmrtí Martina, jestli mohla být Matrie jeho). Jenže za otce dítěte se přihlásil Václav Hubička, který si Barboru následně 28.2.1859 vzal (viz odkaz do oddací matriky) a Marii po svatbě legitimizoval.
A teď je tedy otázka, co s těmi Beystovými. A to už je z mé strany čistá spekulace - najděte, kdy zemřela Barbora a jestli si Václav následně nevzal Barboru Beystovou. Jen nechápu, proč by ji do matriky zapisovali - že by adopce?[/quote]
ph221072
 
Příspěvky: 102
Registrován: čtv led 03, 2019 8:39
Oblast pátrání: Praha, KH Kraj, STČ kraj

Re: N, 1858, Hostomice, česky

Příspěvekod ph221072 » pon zář 23, 2019 17:39

1/Tak aby to nebylo málo zamotané, našel jsem ten sňatek Václava Hubičky s Barborou Beystovou. http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4050/128 (2. zápis na stránce).Ten Martin Mottl je tam psán jako svědek - toho druhého včetně povolání nemohu rozluštit - ?? mistr ???řský z Hostomic.

2/Jsem taky trochu zmatený z údajů o původu nevěsty - nevím zda to čtu/chápu správně, ale nejak mi to nedává smysl
Nevěsta:
Beysta Barbora, dcera Marie Beysty, dcery kováře z Velcí č.d., dcery Josefa Beysty Kováře z Jinec č.d. okres Hořovice, kraj Pražský

3/Velmi zajímavá je ta poznámka - nemohu zde rozluštit jen nějaká písmena/slůvka - zde je velmi zajímavá zmínka o úmrtním listu manželky Václava Hubičky Barbory. Vzhledem k tomu, že si Barboru Beystovou bral jako vdovec, implikuje to, že by to mohla být ta rozená Šťáhlavská (viz předchozí zde řešený zánam http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/per ... 27#scan327), která si eventuálně vzala Mottla a po jeho smrti Hubičku. Ale nevím, motám se v tom pořád dokola a nemám patřičný odstup, třeba někoho něco napadne, za čož budu velmi vděčen.

Poznamenání:

Svolení k sňatku manželskému od cís. K. okresního auřadu v Hořovicích ??? 1203 ??? ??? 4. Febr. 1859

Křestní list nevěsty od farnního auřadu v Jincích N. ??? 2 ??? ??? 4. ledna 1859.

Úmrtní list Barbory, manželky Václava Hubičky kováře z Hostomic od farního úřadu v Pičíně N. ??? 159 ??? ??? 31. prosince 1828

Vrchnostenské povolení od cís. K. okresního auřadu v Hořovicích N. ?? 1169 ??? ??? 23. února 1859


ph221072 píše:Děkuji za radu, zkusím pátrat. Jen na dokreslení, ti Beystovi jsou jako rodiče psaní i v zápise o narození Mariiny dcery.

zburget píše:Otec
/Mottel Martin/

Hubička Vácslav, tovaryš kovářský z Hostomic č.d. 213, syn Vácslava Hubičky, kováře z Hostomis č. 213 a a jeho manželky Doroty rozené Koudelkovy z Hostomic č.d. 52

Matka
Mottel Barbora, dcera Frantisska Stahlavskeho a Stahlavsky Frantisska

Stahlavsky Barbora dcera Frantisska Stahlavskeho mistra kovářského z Hostomic č.d. 133 a matky Marie rozené Wejstowe z Jinec z č.d. v okrese Hořovickém a kraji Pražském

Kmotrové

Anna ... (není důležité)
------------------------------

Beysta-ova Barbora, dcera Marie Beysty, dcery kováře z Velci č.d. dcery Josefa Beysty kováře z Jinec č.d. okr. Hořovice v kr. Pražs.







To je tedy dílo :-)
Aniž bych koukal do oddacích a úmrtních matrik, budu trochu hádat - a vy si to v těch matrikách zkusíte ověřit:
Barbora byla poprvé vdaná Mottelová a manžel Martin jí zemřel. Jenže Barbora čekala dítě (nutno ověřit u úmrtí Martina, jestli mohla být Matrie jeho). Jenže za otce dítěte se přihlásil Václav Hubička, který si Barboru následně 28.2.1859 vzal (viz odkaz do oddací matriky) a Marii po svatbě legitimizoval.
A teď je tedy otázka, co s těmi Beystovými. A to už je z mé strany čistá spekulace - najděte, kdy zemřela Barbora a jestli si Václav následně nevzal Barboru Beystovou. Jen nechápu, proč by ji do matriky zapisovali - že by adopce?
[/quote]
ph221072
 
Příspěvky: 102
Registrován: čtv led 03, 2019 8:39
Oblast pátrání: Praha, KH Kraj, STČ kraj

Re: N, 1858, Hostomice, česky

Příspěvekod zburget » pon zář 23, 2019 18:43

druhý svědek: Franc Douber? mistr cwokařský? z Hostomic.

Nevěsta:
Beysta Barbora, dcera Marie Beysty, dcery kováře z Velcí č.d., dcery Josefa Beysty Kováře z Jinec č.d. okres Hořovice, kraj Pražský

Vzhledem k tomu, že si Barboru Beystovou bral jako vdovec, implikuje to, že by to mohla být ta rozená Šťáhlavská (viz předchozí zde řešený zánam http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/per ... 27#scan327), která si eventuálně vzala Mottla a po jeho smrti Hubičku.
Pozor - jako vdovec se ženil Václav. Barbora Beytsová byla svobodná! Rozená byla tedy samozřejmě Beytsová - a máte to i v záznamu matky - byla dcerou Marie Beytsové, která byla dcerou Josefa Bejtsy.
Hledejte první manželku, která se jmenovala rovněž Barbora.

Poznamenání:

Svolení k sňatku manželskému od cís. K. okresního auřadu v Hořovicích N,. Exh. 1203 pol. dto 4. Febr. 1859

Křestní list nevěsty od farnního auřadu v Jincích N. Exh. 2 pan.? dto 4. ledna 1859.

Úmrtní list Barbory, manželky Václava Hubičky kováře z Hostomic od farního úřadu v Pičíně N. Exh. 159 pan. dto 31. prosince 1828

Vrchnoporucenské povolení od cís. K. okresního auřadu v Hořovicích N. Exh. 1169 pol. dto 23. února 1859


Vrchnoporučenské svolení pro nevěstu bylo potřeba, protože nebyla plnoletá a otec byl neznámý - takže nemohl dát svolení k sňatku. Proto ho dával poručník.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12587
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 50 návštevníků