GENEALOGIE

Dobrý den,
prosím o pomoc s přečtením, daří se mi to v tomto "škrabopisu" jen velmi těžko - mám s pozemkovými knihami minimum zkušeností.
Předem mnohokrát děkuji :-)

A.
https://digi.ceskearchivy.cz/721523/181/4017/1195/34/0

Grunth Tomasse Gyrojycz(Jíry) ma 3/4 lanu
.... Jan Gyra(Jíra):
.... .... pro nazvany? ..........
....... ........ "270:18
........ ...... po "5:18:
z ze summy naležy:
Dělba 1692: dne 1.january Grunt tento pro Spravowani ......... Martinowi Jirovi za summu: "270...
z te summy naležy po srazeni
Dorothie naležy: ..............
Martinowj............
.................
Mykolassowj: Novysz...........
Marianna Michalkin:......
Ewa Wawrzinowa ......
Marianna Kossatkowa do Zdaru ......
Bieta Krejczowa? do ........
Sallomena Regdin do Skall .....
Jirzikowi bratrovi zb...... ........
...................
.....................
..................

alsa píše:Dobrý den,
prosím o pomoc s přečtením, daří se mi to v tomto "škrabopisu" jen velmi těžko - mám s pozemkovými knihami minimum zkušeností.
Předem mnohokrát děkuji A.
https://digi.ceskearchivy.cz/721523/181/4017/1195/34/0

Grunth Tomasse Gyrojycz(Jíry) ma 3/4 lanu
Nyni Jan Gyra(Jíra):
Letha 1680 prossaczowany gest grunth (prošacovaný = ohodnocený)
Tento Za Sumu 270 ß (schoß = kopa)
Placzeni Rocžně po 5 ß
z ze summy naležy:
Letha 1692: dne 1.january Grunt tento
proSsaczowani gest przipsani Martinowi
Jirovi za summu: 270 ß
z te summy naležy po srazeni 9 ß 18x 5g (pozdější vpisy, které aktualizovaly zápis označuji barevně)
Dorothie naležy: M[ilostiwe] wrchnosti 24 ß 18g 5d (výše splátek je stejná, nebudu ji opakovat)
Martinowj hosPodaržj sestrau Marianau?, a Proto

ještě se na to podívám a zkusím zbytek dorazit

alsa píše:Mykolassowj: Nassynczowj we zd.?
Marianně Michalkin: geste
Ewě Wawrzinowe g?
Marianne Kossatkowe do Zdiar 0
Bietě Kreyczowe do Ratssicz
Sallomeně Rogdin do Skall 0
Girzikowi bratru zběhlym Milostiwe
wrchnosti przipada...
0 Janowj Kossatkowj do Zdiaru
0 Pawlowj rydowj do ?e?ze

Patrzi Marianě ???? vlevo ve sloupci

Ještě na to pak zkusím mrknout

Můžete mi prosím trochu vysvětlit ten zápis?
Chápu to tak, že původní majitel? nájemce? gruntu byl Tomáš Jíra. V roce 1680 přešel na Jana Jíru za 270 kop
Placení ročně po 5 kopách - komu? splácení těch 270? - to by splácel do konce života...
v roce 1692 je grunt připsaný Martinovi Jírovi opět za 270 kop a ty pozdější poznámky už vůbec nechápu. Měl vyplácet nějaké příbuzné?

Dobrý den,

nejstarší známý majitel je Tomáš.
Po něm je Jan a po něm Martin (to je ta první transkace)
Mohlo jít o rodovou posloupnost (děd, otec, syn), ale ze zápisu to není jasné, to byste musela srovnat s matrikami.
Z dalších zápisů vyplývá, že jméno Jíra bylo potom "po chalupě", tzn. přijal ho i nový hospodář, který grunt koupil a s Jírovými nebyl příbuzný.

Cena 270 je za celý grunt, ta je rozdělena na 9 stejných dílů podle podílníků/dědiců. Ano, to byli většinou příbuzní. Grunty se neplatily nikdy najednou (na to by nikdo neměl peníze), splácely se několik generací v ročních splátkách (vejrunky). Každý hospodář musel vyplatit své sourozence (popř. další podílníky), což ale většinou za svého "úřadování" nestihl a tak při prodeji/dědictví přešly tyto staré dluhy na nového držitele. Nejstarší dluhy se platily nejdřív, takže ty novější zase vázly a zase je platil většinou až další hospodář. Je to spletitá síť dluhů. Ve vašem případě je tam vidět i právo odúmrti, které měla vrchnost. Ta bere díl po Dorotě (asi zemřela) a Jiříkovi, protože ten zběhl.

Na dotazy ohledně gruntovnic už jsem v pár vláknech odpovídal, tak tu dávám linky:

http://genealogie.taby.cz/viewtopic.php?f=16&t=42077&p=189383#p189383
http://genealogie.taby.cz/viewtopic.php?f=16&t=41528&p=187144#p187144
http://genealogie.taby.cz/viewtopic.php?f=16&t=40392&p=183558#p183558
http://genealogie.taby.cz/viewtopic.php?f=16&t=45908&p=206101#p206101

Zkuste ještě pohledat, gruntovnice se tu občas řeší.

V tomto zápisu jsem možná objevila stopu po našich předcích. Není mi však jasná posloupnost zápisů. Na foliu 171 začíná zápis rokem 1680, pokračuje 1692, ale po otočení strany je další zápis z roku 1686(?). Ale zdá se mi, že pod šikmou tlustou čarou pokračuje zápis z předchozí strany, tedy z roku 1692. Je to tak?

janamic píše:V tomto zápisu jsem možná objevila stopu po našich předcích. Není mi však jasná posloupnost zápisů. Na foliu 171 začíná zápis rokem 1680, pokračuje 1692, ale po otočení strany je další zápis z roku 1686(?). Ale zdá se mi, že pod šikmou tlustou čarou pokračuje zápis z předchozí strany, tedy z roku 1692. Je to tak?

Je to vložkový systém, takže ano, na další straně je zápis starší, než ten druhý na straně první. Jestli je pod tou tlustou čárou pokračování z předchozí strany, to si nejsem jistý. Řeší se tam splátky, které proběhly před tou koupí roku 1692 (je to zřejmě oprava toho škrtnutého nad tím). Rukopis je zdá se stejný, takže časově se to může shodovat, ale z právního hlediska je to nezávislý oddíl. Nenavazuje to přímo. Ono je také třeba brát v úvahu, kdy se do knih zapisovalo, bývalo to třeba jen jednou za rok na obecním soudě.

janpechacek píše:Je to vložkový systém, takže ano, na další straně je zápis starší, než ten druhý na straně první. Jestli je pod tou tlustou čárou pokračování z předchozí strany, to si nejsem jistý. Řeší se tam splátky, které proběhly před tou koupí roku 1692 (je to zřejmě oprava toho škrtnutého nad tím). Rukopis je zdá se stejný, takže časově se to může shodovat, ale z právního hlediska je to nezávislý oddíl. Nenavazuje to přímo. Ono je také třeba brát v úvahu, kdy se do knih zapisovalo, bývalo to třeba jen jednou za rok na obecním soudě.

Pane Pecháčku, děkuji za odpověď.
Prácheňskou větev rodu jsem dělala před lety jako první, kdy ještě nebyly digitalizované pozemkové knihy. Teď vidím, že zdaleka nemám hotovo, že ještě mohu objevit další generace, já snad nikdy nebudu mít hotovo

GENEALOGIE

VYŘEŠENO: Poz.kniha - velkostatek Protivín 1692 - čeština

VYŘEŠENO: Poz.kniha - velkostatek Protivín 1692 - čeština

Re: Poz.kniha - velkostatek Protivín 1692 - čeština

Re: Poz.kniha - velkostatek Protivín 1692 - čeština

Re: Poz.kniha - velkostatek Protivín 1692 - čeština

Re: Poz.kniha - velkostatek Protivín 1692 - čeština

Re: Poz.kniha - velkostatek Protivín 1692 - čeština

Re: VYŘEŠENO: Poz.kniha - velkostatek Protivín 1692 - češtin

Re: VYŘEŠENO: Poz.kniha - velkostatek Protivín 1692 - češtin