VYŘEŠENO N Merklín 1853, čeština

[JanJ]

Dobrý den,
nedokážu přesně přečíst následující text na této folii
a) http://www.portafontium.eu/iipimage/30065663/merklin-20_1390-n?x=-591&y=22&w=1994&h=883
b) předposlední zápis odspodu - číslo domu 67, matka

Cituji (nečitelný text v uvozovkách):
c) Josefa dcera Vojtěcha Paul domkáře ze Zálesí n. 42, "eltštatského panství, winterský okres a saud", Plzenský kraj, a manželky jeho Petronily ... ze Zálesí n. 42

Nedaří se mi lokalizovat to Zálesí, hledal jsem u Sušice, u Příchovic, ale bez úspěchu.
Neví někdo kde bylo "eltštatské panství a winterský okres a saud" ?

Děkuji za jakoukoli informaci
JJ

[Zora]

Přečtěte si pravidla v této sekci, prosím,

Opravte předmět viz
1. Předmět zprávy. Vždy uveďte pramen, rok, místo a jazyk. Vše ostatní pište do těla zprávy.

c) vše, co sami přečtete, i když to bude chybně a torzovitě – bez vašeho snažení vám nikdo nepomůže a vaši snahu naopak oceníme a zápis doplníme a opravíme

Fórum slouží i jako databáze pro ostatní kolegy, kteří hledají stejné příjmení nebo ve stejné oblasti.

Z

[Radix]

Winterský okres bude možná Winterberský, tedy Vimperk.
Mohlo by to být Zálesí u Drážova:
https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x ... 49.479%22N

[JanJ]

Děkuji za nasměrování, ano, tam už jsem hledal (viz u Sušice). Projdu to ještě jednou....

[JanJ]

Tak to vypadá, že se nejedná o Zálesí, ale o Zálezly.
Našel jsem pravděpodobně narození Josefy Paul
v pravo dole
https://digi.ceskearchivy.cz/5440/115
Co myslíte, dá se tomu věřit?
Našel jsem i všechny její sourozence a snad i svatbu Vojtěcha Paul a Petronily "Kalcový"
v pravo nahoře
https://digi.ceskearchivy.cz/5444/28/2541/1629/21/0
(Ještě zbývá někde najít svatbu Václav Jelínek (Merklín) a Josefa Paul (Zálezly). V Zálezlech ani Merklíně jsem ji nenašel....)

[Zora]

Doplňte VYŘEŠENO, řiďte se pravidly. z

[JanJ]

Dobře, vyplním. Pravidly se budu snažit řídit.
I když to ještě z mého pohledu vyřešeno není.
Myslel jsem, že mi někdo ze zkušených badatelů potrvdí, že taková záměna je celkem běžná (a nebo není).
Jsem jen začínající badatel-amatér. Nemám tu zkušenost.
JanJ

[Zora]

Máme to tu rozděleno, pokud chcete něco přečíst, tak to patří do sekce Čtení, pokud chcete místopis, tak sekce Místopis.
Pokud potřebujete poradit, tak sekce Hledám pomoc.
Přečtěte si všude pravidla, netuším, co jste vlastně - přesně - potřeboval. Čtení jste nedoplnil, asi Vám šlo spíše o místopis?

To už je na Vás, pokud chcete, mohu Váš příspěvek přesunout.
Z

[JanJ]

Děkuji za rychlou reakci.
Šlo mi o obojí, o přečtení i místopis.

čtení jsem doufám doplnil, myslel jsem že je to toto:
Cituji (nečitelný text v uvozovkách):
c) Josefa dcera Vojtěcha Paul domkáře ze Zálesí n. 42, "eltštatského panství, winterský okres a saud", Plzenský kraj, a manželky jeho Petronily ... ze Zálesí n. 42

Nebo se tím myslí ještě něco jiného?
JanJ

[zburget]

V historickém lexikonu obcí jsem u jednoho (dnes už zaniklého) Zálesí našel zmínku o tom, že se mu v nějakém obdobé taky říkalo Zálezly. Takže taková záměna zřejmě možná bude. A pravděpodobnost, že by takhle sedlo jméno dítěte se jménom otce, jeho příjmením, jménem matky a číslem domu, u někoho jiného je prakticky nulová - tedy chci tím říct, že jste zcela jistě našel narození správné Josefy.

[Zora]

Já bohužel Vaši oblast neznám. Faktem je, že maličkých obcí Zálesí mohlo být opravdu hodně. Ne vždy se všechny obce na portafontium objevují přes vyhledavač, mnohdy jsou jen vepsány do popisu matriční knihy a vloženy pod kterou větší obec patřily.
Druhá možnost je zaniklé obce, tam jsem se dívala, obce s tímto názvem tam jsou.
Záměna Zálezly - Zálesí vše je možné, zvlášť tehdy, kdy matriční událost zapisoval kněz, který název, obec neznal.
Mnohdy se také hovorově, nebo vlastně i úředně trochu pozměnil název, obce.

http://www.zanikleobce.cz/index.php?co=z%E1les%ED

Nezapomínejte také na to, že dívka se často vdávala z farnosti, kde byla ve službě nebo kde byla zaměstnaná v továrně. Spadala pod tamní farnost a přesun domů k rodičům byl nejen komplikací, ale také finanční zátěží.
Z

[zburget]

A ještě - na mapě z 19. stol. jsou Zálezly zakresleny, jako Zales

ve vašem záznamu je napsáno "Eltssowske panstwj" - Elčovice, dnešní Lčovice

[JanJ]

Děkuji mnohokrát, tak to jsem rád, že to sedí. Moc jste mě pomohli.
Teď je to opravdu vyřešeno. A je to pro mě i zkušenost pro příště.
A děkuji za ty Elčovice - Lčovice. Tím je to tuplově potvrzené.
JanJ