odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Viola » pát dub 12, 2019 8:07

Prosím o přečtení textu ve sloupcích 9, 12, 13 a sl. 12 III (2. řádek)

Děkuji.

http://img24.cz/images/89795421951762346296.jpg

Čepřovice 7 / 911 / Adalbert Vševěra / 4.4.1882 Marčovice ... / gymnazium / student / Mathias a Anna Matulka / ... / 19.3.03 / 164 / ... / ... /
a sloupec 12 III

Děkuji.
Viola
Uživatelský avatar
Viola
 
Příspěvky: 639
Registrován: úte srp 26, 2014 11:08
Bydliště: Olomouc
Oblast pátrání: Jižní Čechy > Marčovice, Milíkovice; Plzeň; Jižní Morava > Čechy pod Kosířem; Severní Čechy > Železný Brod

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod zburget » pát dub 12, 2019 8:41

Zkusím, ale bude to muset dotesat němčinář. Pokud čtu dobře, tak je tam dost zkratek. Tak snad je někdo rozluští. Ne vším si jsem jist, určitě tam budou chyby.

4.4.1882 Marčovice kath(olisch) led(ige)
9: Als Eing. Frevl.? (Frwl.?) des Soldatenstandes auf StaatsPosten auf Grund des Absolutoriums der höheren handelsschule in Pilsen
12: dzt (der zeit) untzl. unentwickelt Zstellen
13: [netuším]
12 III: zum? ??? untzt allgemeine [dál bych věštil - nechám němčinářovi]
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod filmovymaniak » pát dub 12, 2019 10:00

Dobrý den,

ta zkratka "Eing. Frevl.? (Frwl.?)" bude nejspíš jednoroční dobrovolník
více podrobností zde: https://www.valka.cz/15439-Jednorocni-d ... ske-armady
Uživatelský avatar
filmovymaniak
 
Příspěvky: 2348
Registrován: čtv říj 15, 2015 15:03

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Viola » pát dub 12, 2019 11:33

filmovymaniak píše:Dobrý den,

ta zkratka "Eing. Frevl.? (Frwl.?)" bude nejspíš jednoroční dobrovolník
více podrobností zde: https://www.valka.cz/15439-Jednorocni-d ... ske-armady


Znamená to tedy, že byl důstojníkem (ať už jakékoliv hodnosti) a jeho vojenské materiály by tedy mohly být ve vojenském archivu ve Vídni? V Praze jeho kartu nemají.
Viola
Uživatelský avatar
Viola
 
Příspěvky: 639
Registrován: úte srp 26, 2014 11:08
Bydliště: Olomouc
Oblast pátrání: Jižní Čechy > Marčovice, Milíkovice; Plzeň; Jižní Morava > Čechy pod Kosířem; Severní Čechy > Železný Brod

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod sanssouci » pát dub 12, 2019 18:48

Z knihy bych vyčetl, že ta léta, která jsou v dokumentu uvedená, nikdy nesloužil. Pořád tam má napsáno: „derzeit untauglich“. Ta razítka na první pohled prozrazují, že nebyl na vojně. Stojí tam dvakrát: „nicht geeignet“. V té době asi studoval v Plzni na obchodní škole. To třetí zazítko je přeškrtnuté.

4.4.1882 Marčovice, kath(olisch), led(ig)

9: Als eingetragener ? Freiwilliger ? des Soldatenstandes auf Staatskosten, auf Grund des Absolutoriums, der höheren Handelsschule in Pilsen

12: dzt. (derzeit) untgl. (untauglich) unentwickelt Zstellen ?

13: [netuším]

12 III: zum Waffendienst untgl. (untauglich)
allgemeine Körperschwäche
sanssouci
 
Příspěvky: 1806
Registrován: stř srp 08, 2012 7:39

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Viola » úte dub 23, 2019 18:42

sanssouci píše: V té době asi studoval v Plzni na obchodní škole.


Máte pravdu, už mám z archivu doma i jeho Absolutorium / maturitní vysvědčení.

Ale na té škole maturoval v roce 1902 a na konci je napsáno "...udílí abiturientovi vysvědčení na odchodnou první třídy, které jej opravňuje na základě výnosu ... ku jednoroční službě vojenské.

Tak jsem zmatená, co se dělo pak, když dostudoval, ale podle odvodní knihy jej na vojnu nechtěli ještě v roce 1905.
Viola
Uživatelský avatar
Viola
 
Příspěvky: 639
Registrován: úte srp 26, 2014 11:08
Bydliště: Olomouc
Oblast pátrání: Jižní Čechy > Marčovice, Milíkovice; Plzeň; Jižní Morava > Čechy pod Kosířem; Severní Čechy > Železný Brod

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Zora » úte dub 23, 2019 18:57

Vojenské problematice nerozumím, spíš tedy jakýsi pokus o volný překlad.
1868 - Branný zákon zavedl všeobecnou brannou povinnost. Od té doby se povinná vojenská služba v českých zemích týkala většiny mužské populace. Délka služby byla stanovena na tři roky, u námořnictva na čtyři. Potom následovalo sedm let zálohy a dva roky v takzvané zeměbraně.
změna byla až v roce 1912
http://www.army.cz/scripts/detail.php?id=3895;
Z poznámky bych usuzovala, že výborné vysvědčení ho opravňovalo pouze k jednoleté službě

a ta německá poznámka by mohla znamenat, že se stal dobrovolníkem na náklady státu? díky absolutori na vyšší obchodní škole v Plzni.
Jednoroční dobrovolníci https://www.valka.cz/15439-Jednorocni-d ... ske-armady

Osobně bych to chápala jako nějakou úlevu v délce služby na základě dobrých školních výsledků.
Kdy ale vlastně byl na (jakékoliv vojně), to jsem nepochopila. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29108
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Viola » úte dub 23, 2019 19:17

Zora píše:Z poznámky bych usuzovala, že výborné vysvědčení ho opravňovalo pouze k jednoleté službě


Zas tak výborné to studium nebylo, na tom závěrečném vysvědčení má z 21 známek celkem 11× dostatečnou. Ten text o "vysvědčení na odchodnou..." je vytisknutý na formuláři, takže ho mají všichni, co tam absolvovali.

Zora píše:Kdy ale vlastně byl na (jakékoliv vojně), to jsem nepochopila. Z

No právě, to já taky zatím nezjistila, teoreticky by měl být snad v 11. pěším pluku (podle oblasti, kde bydlel a odkud tam bývali odvedeni), ale jestli opravdu, a jestli pak třeba bojoval v 1. sv. válce, to netuším.
Viola
Uživatelský avatar
Viola
 
Příspěvky: 639
Registrován: úte srp 26, 2014 11:08
Bydliště: Olomouc
Oblast pátrání: Jižní Čechy > Marčovice, Milíkovice; Plzeň; Jižní Morava > Čechy pod Kosířem; Severní Čechy > Železný Brod

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Zora » úte dub 23, 2019 19:30

je čitelné č. nařízení - výnos, na základě kterého je ta poznámka
udílí abiturientovi vysvědčení na odchodnou první třídy, které jej opravňuje na základě výnosu ... ku jednoroční službě vojenské.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29108
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Viola » úte dub 23, 2019 20:01

Zora píše:je čitelné č. nařízení - výnos, na základě kterého je ta poznámka
udílí abiturientovi vysvědčení na odchodnou první třídy, které jej opravňuje na základě výnosu vys. c. k. ministerstva zemské obrany ze dne 29. května 1899 (Říšský zákoník čís. 115) ku jednoroční službě vojenské.

Z
Viola
Uživatelský avatar
Viola
 
Příspěvky: 639
Registrován: úte srp 26, 2014 11:08
Bydliště: Olomouc
Oblast pátrání: Jižní Čechy > Marčovice, Milíkovice; Plzeň; Jižní Morava > Čechy pod Kosířem; Severní Čechy > Železný Brod

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Zora » úte dub 23, 2019 20:09

tady je :
22. 03. 1899 vyhláška ministeria obrany zemské, kterou vyhlašuje se , že německá vyšší obcodní škola v Plzni byla zapsána do seznamu tuzemských učiliš´t, která jsou postavena na roveň vyšším gymnasiím a vyšším reálkám vzhledem k jednoroční službě dobrovolnické
Zkuste pročíst, co z toho vyplývá¨
https://is.muni.cz/do/1499/el/estud/pra ... eb/rs.html

jednoroční dobrovolníci zde)
https://www.valka.cz/15439-Jednorocni-d ... ske-armady

Stále ale netuším, jak se z toho pozná, kdy a zda vůbec nastoupil.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29108
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Viola » úte dub 23, 2019 20:17

Zoro, děkuji.
Viola
Uživatelský avatar
Viola
 
Příspěvky: 639
Registrován: úte srp 26, 2014 11:08
Bydliště: Olomouc
Oblast pátrání: Jižní Čechy > Marčovice, Milíkovice; Plzeň; Jižní Morava > Čechy pod Kosířem; Severní Čechy > Železný Brod

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Viola » stř dub 24, 2019 6:49

Přišel mi mail z archivu Strakonice, že "Nalezl jsem ho evidovaného v seznamu domobranců narozených v roce 1882 a nejspíše odvedených v roce 1916. Bohužel seznam není úplně datován, je to jenom moje domněnka na základě ostatních písemností ve složce."
Takže ho opravdu odvedli, ale kdy (pokud 1916, proč až tak pozdě, vlastně v jeho 34 letech) a ke kterému pluku, to už asi nezjistím.
Viola
Uživatelský avatar
Viola
 
Příspěvky: 639
Registrován: úte srp 26, 2014 11:08
Bydliště: Olomouc
Oblast pátrání: Jižní Čechy > Marčovice, Milíkovice; Plzeň; Jižní Morava > Čechy pod Kosířem; Severní Čechy > Železný Brod

Re: odvodová kniha 1904 Volyně němčina

Příspěvekod Zora » stř dub 24, 2019 7:04

Pokud je pro Vás vojenská historie předka fakt důležitá, doporučuji si nastudovat problematiku odvodů, odkladů a podobně. NIkdy jsem se tomu nevěnovala, (vojenské záležitosti mě vůbec nelákají), ale pamatuju si, že na fóru třeba proběhla informace, že do sv. války nebyli odváděni otcové více dětí - zpočátku, nebo sedláci, kteří nějak prokazovali, že zásobují a nemají za sebe (nebo za syna) náhradu.
Neznáme na rozdíl od Vás osudy tohoto muže, kdy se ženiul, kdy se mu rodily děti, jaké bylo jeho ekonomické postavení, jakou vykonával profesi, s maturitou na odborné škole mohl také působit na nějaké úřadě, a jeho místo bylo natolik potřebné, že nemusel být odveden...
Jestli byl ženatý, pak zmapovat data narození jeho dětí, snad by se dalo usoudit, zda se děti rodily "běžně, nebo byly počaty při voj. dovolence...
Ono těch aspektů je hodně, ale strašně špatně se to všechno kolem r. 1900 dohledává...
Držím palce. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29108
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: MachyVer a 18 návštevníků