VYŘEŠENO - matrika N, O, Z, 1634, Uničov, čeština

[Koshik]

Dobrý den,

včera se mi poprvé dostala do rukou publikace o jazykovém ostrovu na konicku, odkud, z obce Dešná, pochází moji předkové. V tamních matrikách jsem v polovině 17. století našel nejstarší zmínky o Jakobu ABERLEovi, který zde žil se svou ženou Ewou a dětmi.
Již dříve jsem se dočetl, že oblast byla osídlena po 30ti leté válce německy mluvícím obyvatelstvem ze severní Moravy a Slezska. Až v této publikaci bylo konkrétně uvedeno, že se nejspíš jednalo o okolí Uničova.
Zkusil jsem tedy najít tamní matriky a v matrice N, O a Z z let 1607-1726 jsem objevil zápis se jménem, které se mi jeví jako Jakub ABERLE. Nejsem si ovšem jistý, jestli to čtu správně a proto bych chtěl požádat "nezaujaté oči" o přečtení.
Zápis je uprostřed stránky na odkazu níže, na začátku je číslo 23. Jméno Jakub je zhruba uprostřed řádku, předpokládám, že se jedná o kmotra Hanse.

http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 63&scan=87

Dále bych se chtěl zeptat, jestli se někdo s příjmením ABERLE v matrikách Uničova a okolí v první polovině 17. století setkal.
Předem děkuji za odpovědi.

Pavel Abrla

[Radix]

Jméno začíná Debe...

[Koshik]

Snažil jsem se ty písmena porovnávat s ostatními slovy, které jdou líp přečíst a jeví se mi to jako D nebo A. Záleží na úhlu pohledu. To "Debe" by to mohlo být. Každopádně budu rád, když se na to ještě někdo zkusí podívat a vyjádří se tady.

[zburget]

To D na začátku je natolik zřejmé, že jsem neviděl důvod se k Radixovu příspěvku nijak vyjadřovat. Nicméně pokud to chcete potvrdit, tak tedy potvrzuju, že i já bych nade vší pochybnost začátek viděl jako Debe...

[mfal62]

souhlasím s Radixem - jméno začíná Debe...

podívejte se třeba o 3 řádky níže, kde se vyskytuje příjmení (?) "Adamka" a srovnejte si "A" a "D"

navíc velmi pochybuji o tom, že by se někdo z Uničova popř. jeho okolí stěhoval dobrovolně na Konicko, kde byla mnohem horší bonita půdy;
Uničov byl 30letou válkou velmi postižen, švédská vojska odtáhla až v červenci roku 1650 a obyvatelstvo zdecimované válkou
bylo doplňováno spíše z horských oblastí, které pobytem vojska v Uničově a na Sovinci tolik netrpělo; tyto horské oblasti byly
osídlovány německy mluvícím obyvatelstvem někdy za Přemysla Otakara II. nebo ještě později

viz např. historie vesnice Paseka (10 km od Uničova)
https://www.obecpaseka.cz/historie-paseky/

[Koshik]

Souhlasím, je to opravdu dost zřejmé "D". Každopádně díky.
Druhou část mojí otázky přesunu do jiného tématu v jiné skupině, protože to už nesouvisí se čtením textu.

[Koshik]

Ve výše uvedené publikaci se doslova uvádí, že "předkové brodeckých (Brodek u Konice) osídlenců pocházeli z malých osad v kraji kolem Uničova".

[Zora]

Dívala jsem se do GR k lánové vizitaci, příjmení se objevuje v těchto lokalitách:

Holešov -město, Skřípov, Dešná, Holešov žid. město, Uherčice,

Na panství Klášterní Hradisko, Šebetov se konala lánová vizitace 6. 7. 1677.

předpokládám tedy, že máte dohledané některé předky v matrikách nebo se dají dohledat.

Ještě bych ale vzala v úvahu, že příjmení Aberle se vyskytuje i mezi židovskými obyvateli, tedy mohlo dojít k změně vyznání.
Ono je to i v tom GR k LV spletité,
zdá se mně , že se možná v jedno případě v GR rejstříku zaměnilo jméno a příjmení u židovského obyvatele. (nijak jsem to nezkoumala, jen jsem si všimla zápisu Aberle Jelínek. tedy pod příjmením Aberle. Osobně bych předpokládala, že spíš šlo o příjmení Jelínek, který měl jméno Aberle - viz vysvětlivka kolegy výše. )

Jinak příjmení Aberle se ještě vyskytuje na poč. 19. století v Kunštátu a v Olešnici - Oels, (okr. Blansko)

Kam jste se dostal v matričních zápisech?

Na geni.com je rodokmen zřejmě i Vašich předků - je tam Rosalie z Vašeho předchozího příspěvku, kde se řešilo příjmení. Nakonec kolegové dospěli k příjmení Švestka, v rodokmenu je uvedeno Zwejška
Moc toho tam ale není...
https://www.geni.com/people/Rosalie-Abe ... 8867674074

Z

[Zora]

Psal jste, že svatbu jste našel v Hrochově, můžete sem vložit odkaz na záznam?

Z

[Koshik]

Zápis z matriky oddaných v Hrochově je tu:

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=55

je to na levé straně uprostřed, rok 1793.

[Zora]

ok, dokonce to i přečtu , nevěsta tedy spíš nebyla Švestková, ale Zwei?sska
(kolegové zcela jistě doplní, opraví) z Hrochova.

Předpokládám, že narození Libora asi nemáte, nebo pokud ano, kam jste se až dostal? Z

[zburget]

Četl bych jako Zweigsska - je to prokazatelně něco zkomoleného.

[Koshik]

Své předky jsem dohledal v Dešné. První objevený zápis je z lánového rejstříku, kde je uveden Jacob Aberle a jeho syn Simon. Další zápis je potom svatba Simona a také narození některých dětí Jacoba a Ewy (1656, 1659).
Předkové zde žili až do začátku 20. století.
Chtěl jsem pátrat hlouběji do historie a zjistit, jestli se Jacob do Dešné přistěhoval nebo se tu narodil. Tak staré matriky zde bohužel nejsou k dispozici.
V té publikaci jsem se dočetl o osidlování z okolí Uničova, tak jsem začal pátrat a ptát se. Samozřejmě mohli přijít od jinud nebo tam mohli bydlet.

[Zora]

Dobře, takže jsem matriky projížděla zbytečně, (moje chyby, blbě jsem pochopila Váš problém), když všechny předky máte, dokonce i svatby z let 1656
...
Tak držím palce, víc pro Vás asi udělat neumím. Z

[Koshik]

Ano, mám rodokmen zmapovaný celkem podrobně až do poloviny 17. století. Měl jsem štěstí, že předkové byli dlouhou dobu na jednom místě. Chybí mi pouze pár dat, většinou k manželkám (jako např. Rosalie).
Rád bych zjistil, odkud mohli Aberlové do Dešné přijít, takže každopádně zkusím prověřit obce, které uvádíte. Takže to nebylo zbytečné.