VYŘEŠENO - N 1791 Heroltice, němčina

[Zett]

Prosím o pomoc s přečtením textu pod jménem matky. Děkuji!

9.3.1791 No.32, Josef, Jůza Jakub, Marie Anna rozená? ?, Mouka Kašpar Anna, ?, ?

http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/3919/?strana=51 vlevo

Z.

[Radix]

Tržitesky

[Zett]

Díky. A předtím je opravdu rozená? Já jen, že hned na protější stránce je 16.12.1792 Veronika, Jakub Jůza a matka Marianna Jílková. Jakub žádnou svatbu v mezidobí neměl, žádná žena mu nezemřela tak nevím co teď s tím... U dalšího dítěte je taky uvedena Jílková. Že by byla vdova a u jednoho zápisu se objevilo rodné jméno a poté už vyvdané?

Z.

[Radix]

gebohren, tedy rozená

[Zora]

U narození dětí se zapisovalo rodné příjmení matky, (ne např. vdovské), je tam geborene - rozená.
Samozřejmě mohlo dojít k chybě, především u příjmení žen tyhle chyby jsou častější, než by se nám líbilo.

Obě děti se narodily na jiném čísle domu, je naprosto možné, že šlo o dvě rodiny. Bohužel, jednak je třeba vyhledat sourozence, jednak je třeba najít svatbu rodičů.

[Zett]

Díky!

[Zett]

U narození dětí se zapisovalo rodné příjmení matky, (ne např. vdovské), je tam geborene - rozená.
Samozřejmě mohlo dojít k chybě, především u příjmení žen tyhle chyby jsou častější, než by se nám líbilo.

Obě děti se narodily na jiném čísle domu, je naprosto možné, že šlo o dvě rodiny. Bohužel, jednak je třeba vyhledat sourozence, jednak je třeba najít svatbu rodičů.

To všechno je právě zásadní problém. Jakub Jůza byl novoosídlenec v Herolticích, pátrám po tom odkud mohl přijít a chytám se každého stébla...
Zatím vím, že když koupil nemovitost č. 22 a pronajal pozemek v Herolticích v roce 1785. Pak se se mu ještě narodily děti s ženou Kateřinou která v květnu 1786 umírá. V březnu 1788 už se mu rodí děti s Marií Annou. Svatba Jakuba Jůzy ve farnosti Deblín ani v nejbližších okolních farnostech s Marií Annou není. Napadlo mne tedy, že si pro ženu mohl odskočit do původního místa bydliště.
Časový rozestup mezi dětmi by odpovídal jednomu páru rodičů. Jakub se pohybuje v číslech 22 pak 32 (což považuji za chybu v zápisu protože v Herolticích se číslo 32 objevilo pouze u tohoto zápisu), objeví se v 18 a pak opět 22. Jakub umírá v roce 1799 ve 53 letech na čísle 22.

Z.

[Zora]

V mezičase jsem se dívala, že příjmení Třítecký se v Deblíně neobjevuje (tedy jsem ho neviděla)
Možná ještě běžnější varianta Střítecký, ale ani tu v Deblíně nevidím...

Se svatbami je všeobecně problém, tady je asi těžké poradit...
---------
Jinak si ale myslím, že Vás Jakub (se Tříteckou) byl Bauer, tedy sedlák, ten druhý s Jílkovou je psaný jako Weber, tkadlec.

Z

[Zett]

Kde je u Třítecké napsané Bauer? Nevidím tam nic.

Z.

[Zora]

Já jsem to už zavřela , mohla jsem se taky mýlit.
(vyhledávala jsem děti narozené nějakému Jakubovi J.)
Omlouvám se. Z

[Zora]

tím vím, že když koupil nemovitost č. 22 a pronajal pozemek v Herolticích v roce 1785....

Ještě drobnost

pokud koupil (tedy měl v nájmu od vrchnosti) domek. č. 22, je dost s podivem, že by se tak často stěhoval, mohlo dojít k přečíslování, ale vícekrát - to spíš asi ne...

Nevím, co je to novoosídlenec, pokud se tam přidělovala půda - tedy něco jako familiant, pak by měl půdu o dům v nájmu od vrchnosti (tehdy až na úplné výjimky) nikdo půdu nevlastnil... ) , případně by měl nějaké výhody z hlediska plateb nebo roboty - na stanovenou dobu osvobození...
Z

edit

v historii obce se píše:
Roku 1784 bylo deblínské panství rozděleno a rozprodáno dvaceti německým rodinám, tzv.
familiantům, které přišly ze severních Čech.
https://www.mistopisy.cz/pruvodce/obec/ ... torie/?pdf

Příjmení Jůza mně ovšem jako německé nepřijde, nemohl třeba domek vyženit ?

Z