VYŘEŠENO-Úmrtí 1826, Misca-Rumunsko, latina

[tomik79]

Dobrý den,
prosím o pomoc při čtení záznamu - viz. https://imgur.com/a/gJoz7wn

4. zápis shora....Mathias XXX Ma(u)nitus Magdalena Sztolarik, úmrtí ve věku 50let?

no, tak marně přemýšlím, kdo vlastně zemřel

Já bych tam viděl
Mathii of(os) ale netuším, co by ta dvě písmena byla ...

Junista - nevím, co by to mohlo být¨, že by příjmení? Nebo také Jurista, snad tedy povolání? správně iurista , ale v lat. slovníku jsem to nenašel
maritus - manželský
Magdalena
Jose Sztolarik

Tak tahle verze by vypadala, že zemřela manželka Mathiase iuristy, Magdalena, Stolarik ( ale je to škrtnuté?)

druhá verze

Tam by bylo Mathias Junista, manžel....

Asi záleží na koncovce u Mathiase.
Buď je to v prvním pádě a zemřel Mathias, nebo je to genitivu a zemřela Magdalena...

maritus - manželský
maritus - sňatkový
maritus - manžel
maritus - choť

Slovo maritus jsem ale nenašel v ženské podobě, tedy ve smyslu manželka, ta se řekne jinak

Děkuji za pomoc a ochotu, T.

[zburget]

Já bych tam viděl skoro jednoznačně:

Mathias Jurista Maritus Magdalenæ Sztolarik

[tomik79]

A mohl bych poprosit o českou alternativu?

Umřel Mathias, právní manžel Magdaleny...nebo něco v tom smyslu?

Jurista je dle slovníku "právník"

[zburget]

Jurista je buď příjmení nebo stav nevím, kdy a jak byla příjmení řešena v Rumunsku. V našich zemích byla příjmení ustálena (nařízena jako povinná a neměnná) koncem 18. stol. A v našich podmínkách se označení Judicus používalo i pro rychtáře (nejen pro soudce)

[Zora]

Určitě by pomohlo porovnat zápisy zemřelých dospělých mužů a žen z této matriky,jakou měly strukturu. (pokud jsou k dispozici další stránky)

Většinou se u muže (jinde) píše
(zemřel) Josef Novák, hajný
u žen to bývá rozličnější, ale

ve smyslu
zemřela Marie, manželka Josefa Nováka, hajného.
slovosled je v případě ženy fakt různý, někdy, ale opravdu zřídka , bývá ještě přidáno rodné příjmení zemřelé ženy.

Tady je podle přepisu ale křestní mužské jméno v nominativu, tedy by měl být tím, kdo zemřel, Mathias.

Magdalena je naopak tuším v genitivu, čili formulace Mathias, manžel od Magdaleny. Je to ale nějaké opravdu divné. Takové formulace se prostě nevidí...
Z

[Zora]

Zeptám se naprosto blbě, já to neznám.
Spadala Halič pod Uhry? Nebo byla vedena nějak "samostatně" v rámci Rakouska?

Vypadá to, že Váš model by tedy mohl vyjadřovat úmrtí Mathiase Jun(r)isty, manžela Magdaleny, které se za svobodna jmenovala Sztolarik.

Díky, Z

[tomik79]

Je to tam zamotané neskutečně - co vím a myslím, že by to mohla být pravda, neb mám k tomu i snímek z matriky narozených je to že:

21. Srpna 1825 se rodí Štefan Stolarik, syn Adama Stolarika a Magdaleny Stolarikové roz. Škvareňák - viz. https://imgur.com/a/3p1248O

Předpokládám, že půjde o tu samou Magdalenu Stolarikovou, neb v té době se daná oblast sedmihorska teprve osidlovala Slováky, kteří tam přišli za prací...a ani jiné matriky, které jsou k dispozici, už žádné jiné Magdaleny tohoto jména resp. příjmení v daném období nezmiňují...

Snad by mohla být Magdalena vdova po Adamovi a pak se provdala za Mathiase...ale že by Mathias zemřel už po roce jejich svatby? Navíc, že by nebylo uvedeno v matrice že je vdova po Adamovi?

Vím, jsou už to hypotézy, ale netuším jak to vše pospojovat

[Zora]

no, teoreticky je možné, že z hlediska matrik platila na území dnešního Rumunska (dříve spadalo pod Uhry) a Haliče stejná nebo podobná pravidla. V Uhrách se vedly matriky odlišně od "vnitřního" Rakouska,
Kde a jak to zjistit, to netuším...

Z

[Zora]

jasně chápu, proto jsem si to spojovala s Uhrami, kde měli také spoustu věcí jinak.
Z

[tomik79]

Děkuji všem za pomoc a vysvětlení podstaty...

[tama.1]

Děkuji všem za pomoc a vysvětlení podstaty...

Prosím,kde jste přišel k těm matrikám?Děkuji