Stránka 1 z 1

VYŘEŠENO Datumy oddání LT 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: sob úno 09, 2019 17:42
od blacknavy2
http://www.portafontium.eu/iipimage/300 ... -07_0790-o
http://www.portafontium.eu/iipimage/300 ... -07_0800-o

Prosím můžete mi poradit kdy se oženil Jiří Opatrný s Kateřinou Cechovou ze Zbiroha - 2 odkaz prostřední zápis vpravo a kdy se oženil Martin Ryba s Veronikou Jedličkovou 1 odkaz posldní zápis vpravo ???? Nějak sem nenašel datumy rok je 1737

Děkuji předem za ochotu a pomoc.

Re: Datumy oddání CJ 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: sob úno 09, 2019 18:22
od zburget
Přímo datumy tam nesjou, ale v tom textu údaje schované jsou. Bude potřeba ty záznamy přečíst, abyste to v tom textu našel. A to pak ještě budeme muset něco asi i dopočítat.

Re: Datumy oddání CJ 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: sob úno 09, 2019 18:52
od blacknavy2
no zkusím co dím ale s latinou se moc nechytám

Ex opido Zbiroh Georgius filius Martini Opatrny ex pago Lissna cum Catharina filia Joannis Czech ex ... Zbirow. .. Mentenm .. ConuTris Dom 19 peat dom 20 a Testa dademomuly ati, Mulls ........... domento detato su Eulesia filiachzby. Copulati Saul Matrimonis .... Testes Carolus Swwjkowsky, Josephus Matouss, ... Thomas Mataussek, Catharina...

Víc nedávám a do češtiny akorát vím kdo je ženich a nevěsta jejich otce a svedky u datumu sňatku se taktéž nechytám předpokládám ze 19 a 20 byly ohlášky ??? ale jaký měsíc netuším

Ex Pago Lissna dominica supra datis et festo suter Nassara Holemni ... saub Parachianius ateczyve Martinius filius Viti Ryby cum Veronica filia Viti Jedlicka ex Pago eodem, Mulles oero ... miento ................a me tu Eulesia Zbir. Copulati Suart .T.. Auffgustum Tehlik ....Zbi. Vitus Jedliczka ex Pago Jableczno, Veronica Hudcze ... ex pago Ostrowetz Franicius Jedlička ex Prissednitz

To samé jako u prvního vůbec netuším :(

Poradíte?

Re: Datumy oddání LT 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: sob úno 09, 2019 19:09
od Zora
Z
domica - lat. neděle. počítaly se od významného církevního svátku, tedy zde např. 19. a 20. neděle

svatodušní svátky - pentecoste

Takže je třeba vysbírat všechny tyto informace z textu, měly by tam být troje ohlášky, následně pak svatba.... pak zjistit, kdy byly v daném roce svatodušní svátky a pak se dopočítat.
Z

Re: Datumy oddání LT 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: sob úno 09, 2019 19:14
od zburget
Já jen dodám, že zatím jsem to prolítl očima jen tak nahrubo (na tohle si budu must udělat víc času - pokud to někdo nepřečte dřív) a v jednom případě je tam odkaz na předchozí záznam a ještě jsem tam někde viděl odkaz na svátek sv. Václava. Takže to celé dešifrovat bude asi celkem zajímavé...

Re: Datumy oddání LT 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: ned úno 10, 2019 15:27
od blacknavy2
pochybuju že to někdo dá

Re: Datumy oddání CJ 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: pon úno 11, 2019 18:45
od zburget
Berte to ale prosím torchu s rezervou - třebo to ještě někdo trochu dotesá.

Ex opido Zbiroh Georgius filius Martini Opatrny ex pago Lissna cum Catharina filia Joannis Czech (Czrik?) ex oppido Zbirow. ad Mentem S. Con(cilium) Tri(dentinum) Dom 19 pent dom 20 ac Festo eodem Proomulgati, Nullo ........... impedimento detecto in Ecclesiæ filiali Zbi. Copulati Sunt Matrimonio .... Testes Carolus Soczkowsky?, Josephus Matauss., et Thomas Mataussek, Catharina...

Ex Pago Lissna dominicis supra dictis et festo inter Missaræ Solemniæ promulgati sunt Parochianici uterque Martinus filius Viti Ryby cum Veronica filia Viti Gedliczka ex Pago eodem, Nullo vero impedimento detecto Matrimonialiter a me in Ecclesiæ Zbir. Copulati Sunt Tes(tes) præs(enti) ???????? Tehlik ex oppido Zbi. Vitus Gedliczka ex Pago Gableczno, Veronica Hudczowa ex pago Ostrowetz Franicius Gedlika ex Przissetnitz

Re: Datumy oddání LT 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: úte úno 12, 2019 17:15
od havlisovka
Zlobí mě poslední dobou zrak, takže si nebudu jistá na 100 %, ale podle toho, co přečíst dokážu:

U novomanželů Rybových je potřeba podívat se o zápis výš, na "dominicis supra dictis" - neděle výše uvedené; tam jsou troje ohlášky (16. a 17. neděle po letnicích a sv. Václav) a dokonce uvedené datum sňatku, 30. 9. - zvláštní, protože ten den v roce 1737 bylo pondělí.
http://rodokmen.nase-koreny.cz/materialy/cirkevni_kalendar.htm
V roce 1737 byly Velikonoce stejně jako letos, 21. dubna, takže můžete hledat i v letošním kalendáři.

U novomanželů Opatrných vidím jen dvě data ohlášek, 19. a 20. neděle po letnicích (20. 10. a 27. 10.) a "ad testo eodem" - o témže svátku; o zápis výš je "ad testo Omn(ium) Sanct(orum)" - o svátku Všech svatých, tedy 1. 11.; takže se brali buď hned ten den, nebo v neděli 3. 11., případně bývalo tradičním svatebním dnem úterý (to by vycházelo na 5. 11.). Neznám bohužel zvyky v dané farnosti.

Re: Datumy oddání LT 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: úte úno 12, 2019 17:18
od havlisovka
A ještě poznámku - slovo datum se skloňuje jako jeho latinský předchůdce, (datum, data, datu...), takže ne datumy, ale data... Nezlobte se, ale tyhle patvary mě vysloveně dráždí.

Re: Datumy oddání LT 1737 Zbiroh + Líšná

PříspěvekNapsal: úte úno 12, 2019 19:02
od zburget
Jen drobná korekce svátek = Festum


havlisovka píše:A ještě poznámku - slovo datum se skloňuje jako jeho latinský předchůdce, (datum, data, datu...), takže ne datumy, ale data... Nezlobte se, ale tyhle patvary mě vysloveně dráždí.


Ano, jsem si toho nečeského tvaru vědom - bohužel pracuju v IT, kde termín data má úplně jiný význam. A proto, abych odlišil tyto dva významy, naučil jsem se používat ten patvar datumy. Za což se omlouvám všem, kterým se při tom otvírá kudla v kapse, já tím taky nejsem nijak nadšený, ale v mé branži je to skoro nutnost. A teď už ten tvar používám jaksi automaticky.