Vyřešeno + 1776 Mančice - Kutná Hora - latina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Vyřešeno + 1776 Mančice - Kutná Hora - latina

Příspěvekod Rasti » čtv lis 01, 2018 15:06

http://ebadatelna.soapraha.cz/d/8049/47 - předposlední zápis vpravo



1776 - 29. 7. Mančice 4
Matěj legitimní syn po ..... po zemřelém Matěji Miškovským ??? cizí poddaný Mančice (4)
Matka vdova + Anna poddaná panství (??? obci) Kutná Hora ..... + po zemřelém Matěji Miškovským ??? cizmí poddaným

Prosím o kontrolu a doplnění, případně vysvětlení - nerozumím tomu křížku u matky - mohlo by to znamenat úmrtí matky při porodu? Nemůžu totiž její úmrtí stále dohledat. Dítě se narodilo jako pohrobek - otec zemřel v květnu 1776, ale s tou matkou si nevím rady.

Děkuji
Naposledy upravil Rasti dne čtv lis 01, 2018 16:40, celkově upraveno 1
Rasti
 
Příspěvky: 92
Registrován: stř srp 16, 2017 16:03
Oblast pátrání: Střední Čechy

Re: + 1776 Mančice - Kutná Hora - latina

Příspěvekod GEN-ZB » čtv lis 01, 2018 16:30

Matěj legitimní syn posthumus – pohrobek po zemřelém Matěji Miškovským inquilinus – cizí poddaný, podruh, nájemník Mančice
Matka vdova Anna poddaná panství communitati (obec) Kuttenberger (Kutná Hora) ..... + po zemřelém Matěji Miškovským inquilinus – cizí poddaný, podruh, nájemník

Spíš ten + bude znamenat, že se stala vdovou v době před porodem?
GEN-ZB
 
Příspěvky: 448
Registrován: pon dub 30, 2018 16:38

Re: + 1776 Mančice - Kutná Hora - latina

Příspěvekod Rasti » čtv lis 01, 2018 16:39

Děkuji za doplnění.
Rasti
 
Příspěvky: 92
Registrován: stř srp 16, 2017 16:03
Oblast pátrání: Střední Čechy

Re: + 1776 Mančice - Kutná Hora - latina

Příspěvekod Zora » čtv lis 01, 2018 16:50

GEN-ZB píše:Matěj legitimní syn posthumus – pohrobek po zemřelém Matěji Miškovským inquilinus – cizí poddaný, podruh, nájemník Mančice
Matka vdova Anna poddaná panství communitati (obec) Kuttenberger (Kutná Hora) ..... + po zemřelém Matěji Miškovským inquilinus – cizí poddaný, podruh, nájemník

Spíš ten + bude znamenat, že se stala vdovou v době před porodem?


Já si myslím, že to je trochu nesprávně
především - inquilinus je především ten, kdo nevlastnil dům, chalupu a pod., ale bydlel u někoho - v podnájmu. O tom, že by byl cizí, v zápise nic není.

U zemřelého otce celkem logicky není, ke komu byl poddaný - už nežil.
Když si srovnáte okolní zápisy, zápis o poddanství se vztahuje vždy k oběma manželům - je tam subditi tedy množné číslo.
U vdovy ve Vašem zápisu je logicky napsána informace pouze k její osobě, - tedy subdita.

Křížek znamená skoro vždy úmrtí, vztahuje se k tomu, u koho je vepsán.
Pokud je otec označen jako zemřelý a přeživsí dítě jako posthumus, nemá smysl psát křížek k vdově, pokud by se jí samotné netýkal.
Podle zkušeností by se měla v matrice zemřelých objevit dost brzy po tomto zápisu, ale je také je možné, že odešla s dítětem k příbuzným a bude zapsána v jiné matrice.
Zvažte možnost, zda se křížek netýkal brzkého úmrtí dítěte, je možné, že zapisující vecpal křížek omylem do kolonky matky.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29118
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Vyřešeno + 1776 Mančice - Kutná Hora - latina

Příspěvekod Rasti » čtv lis 01, 2018 18:04

Dobrý večer,
moc Vám děkuji za další užitečné informace. Úmrtí dítěte jsem nedohledala, matky také ne, ale musím zkusit, jestli třeba neodešla s dítětem ke svým rodičům do místa jejího narození.
Rasti
 
Příspěvky: 92
Registrován: stř srp 16, 2017 16:03
Oblast pátrání: Střední Čechy

Re: Vyřešeno + 1776 Mančice - Kutná Hora - latina

Příspěvekod rebeka » čtv lis 01, 2018 18:42

Myslím, že ten křížek je v tomto případě použit místo hvězdičky (dovysvětlení po kom je matka vdovou).
rebeka
 
Příspěvky: 790
Registrován: úte srp 24, 2010 16:08

Re: Vyřešeno + 1776 Mančice - Kutná Hora - latina

Příspěvekod Rasti » čtv lis 01, 2018 20:03

Dobrý večer,
také Vám děkuji za reakci na můj dotaz, každá myšlenka může pomoci i tak by to mohlo být. Bude to asi delší prohledávání matrik.
Rasti
 
Příspěvky: 92
Registrován: stř srp 16, 2017 16:03
Oblast pátrání: Střední Čechy


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 30 návštevníků