VYŘEŠENO - svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO - svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod zburget » čtv říj 25, 2018 15:58

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=33
pravá, 2. odspodu

zajímá mě jen stav prvního svědka
Mathaus Schmid, 1/? Rusticus

s tímhle znakem, co je ve jmenovateli toho zlomku jsem se už setkal, ale žádnou číslici mi to nepřipomíná - tedy ani 2, ani 4, které bych tam očekával.

Co to je?

Děkuji,
Naposledy upravil zburget dne sob říj 27, 2018 19:09, celkově upraveno 1
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod GEN-ZB » čtv říj 25, 2018 16:12

Setkal jsem se s tím, a zatím to vždy (podle dalších zápisů) odpovídalo 1/2
GEN-ZB
 
Příspěvky: 448
Registrován: pon dub 30, 2018 16:38

Re: svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod Zora » čtv říj 25, 2018 16:24

GEN-ZB píše:Setkal jsem se s tím, a zatím to vždy (podle dalších zápisů) odpovídalo 1/2

je divné, že v okolních zápisech ale píšou i označení 1/2...
Vidím tam snad - v jiných zápisech něco podobného V - Víertel, ale stejně tak je otázkou, proč by jednou zapisovali 1/4 a podruhé 1/V....
třeba tady - levá strana , rok 1774 , swvědek Thomas Hampl
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=34

Střídá se to jak v kolonce pro snoubence, tak u kmotrů... Ještě existovali trojníci a osminkáři, či jak to napsat, 1/3 a 1/8... Ale žádné číslo v tom nevidím...
Nevím, neviděla jsem zatím. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29108
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod zburget » čtv říj 25, 2018 17:41

je pravda, že jsem tam v okolí nikde 1/2 neviděl. Buď je tam 1/4, jednou jsem viděl 1/8 a jinak je tam jen to 1/u nebo v nebo d nebo co to má být
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod Zora » čtv říj 25, 2018 18:31

Pokud tam 1/2 nevidíte, tak je to chyba na mé straně.
pak mě napadlo ještě písmeno D, S, M ("m" v tom tedy já nevidím)
jako polovina
polovina - dimidia pars
polovina - dimidium
polovina - madietas
či
půl- ve smyslu složeného slova
semi -

Určitě bude někde ve starších příspěvcích latinsky pololáník, ale bohužel si zrovna nic nevybavuji. Z

edit pololáník semicolae
viewtopic.php?f=9&t=39897&p=180981&hilit=semi%2A#p180981
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29108
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod zburget » pát říj 26, 2018 7:14

nedávno tudy proběha jedna gruntovnice (ještě není ani ve vyřešených), kde byl stejný znak: http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=000adc263b824d9597ce129896f4a4f5&scan=67
vpravo dole.

Chtělo by to někoho, kdo má vědomosti v oblasti historické metrologie - ten by se s tím už setkat někde musel.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod Radix » pát říj 26, 2018 10:05

Mohla by to být 1/5.

Obrázek
Radix
 
Příspěvky: 3185
Registrován: úte led 08, 2013 18:54

Re: svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod zburget » pát říj 26, 2018 10:13

podařilo se mi odchytnout jednoho známého historika a hleděl na to taky, že to ještě neviděl. Ale první, co ho napadlo je, že se jedná o kurentní d ve smyslu dimidium, tedy polovina (stejně, jako už zmínila Zora). Ten zápis je sice z matematického hlediska nesmyslný, ale logiku by to mělo. V 1/4 (když to přečtu), tak je ta čtverka sylšet, stejně, jako trojka v 1/3 a osmička v 1/8.
v 1/2 ale žádný slovní základ s dvojkou není. Já se trochu pozastavil nad tím, proč by se v jinak striktně humanistickém písmu objevil zápis 1/d kurentem mi říkal, že zrovna s tímhle by si hlavu nelámal. Prostě 1/2 mohl být zvyklý zapisovat takhle a bylo jedno, kde to psal.

Takže asi to zkusím prohlásit za 1/2. Ještě chvíli počkám, jestli se neobjeví někdo další s nějakou věrohodnější teorií a pak dám vyřešeno...
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod zburget » pát říj 26, 2018 10:15

Radix píše:Mohla by to být 1/5]


taky jsem nad tím přemýšlel, ale divné by bylo, že by tam byli 1/4, 1/8 a 1/5 láníci, ale žádný 1/2. I tohle by svědčilo ve prospěch teorie, že se jedná o 1/2.

a nebo to opravdu má být latinský zápis 1/v, ale jako 0,5 - ale to už možná překobinovávám až moc.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod zburget » sob říj 27, 2018 19:08

A, všiml jsem si, že tady jsem to ještě nedokončil - takže poznatek je, že se jedná o zápis kurentem 1/d ve smyslu 1/dimitium
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: VYŘEŠENO - svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod Zora » sob říj 27, 2018 21:51

Nějak jsem to vlastně uváděla už na začátku z latinského dimidium. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29108
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: VYŘEŠENO - svatba Horní Štěpánov 1773 latina

Příspěvekod zburget » sob říj 27, 2018 22:05

Ano, znělo mi to už od vás logicky. Navíc se mi podařilo odchytit jednoho známého historika, který sice tvrdil, že to ještě neviděl, ale dimidium z něj vypadlo jako první, co ho napadlo, když to viděl. Jen se smál, že je to vlastně matematicky úplně špatně. Jak jsem psal už jinde, má to logiku i z toho pohledu, že když někdo bude číst 1/4, tak tam základ slova "čtyři" je. V 1/8 i 1/3 jsou základy slova příslušných číslovek taky. Ale v 1/2 ta dvojka prostě není. Tak tam dali polovinu (dimidium).
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 návštevníků