VYŘEŠENO - Listina 1455 čeština, Olomouc

[zburget]

Zdravím,
už jsem to tu sice měl jednou, ale jedno slovíčko v textu mi pořád nějak nesedí.

http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=6D691026E3ED40E1A63439AC73813D3B&scan=1

10. řádek od konce, začíná (gro)ssuow wyncze ...
jde mi o to slovo wyncze - buď ho čtu špatně nebo vůbec nerozumím jeho smyslu.

Poradí někdo?

[JosefJ.]

Dobrý den.
Ve starém písmu se vyznám daleko méně než Vy, ale mně to přijde jako myncze. A pokud předešlé slovo jsou groše, šlo by mi to dohromady.

[zburget]

mince určitě ne - těch cen je tam v textu psaných víc, ale tohle slovo je jen v tomto jednom případě. A v kontextu opravdu smysl nedává. Celý kontext vypadá takto:

...a to tiemto zposobem ze nakazdy rok vroka
praweho a sprawedlyweho dyedyczneho nam a potomkom nassim gyz platity magy skazdeho lanu kopu gro
ssuow wyncze obeczney na Swateho Gyrzi a tolikez na Swateho Waczlawa kromye dwu lanuow skterychz
to gest plny dessatek ffararzowy neb ty magi dawaty drzewny vrok iakoz gest od staradawna byl,...

Přepsáno přesně na písmenko. Celý text je psán víceméně jako jedna dlouhá souvislá věta, vykopíroval jsem nějakou souvislou pasáž. Slovo, o které mi jde je v textu vyznačeno.

[JosefJ.]

mince určitě ne - těch cen je tam v textu psaných víc, ale tohle slovo je jen v tomto jednom případě.
To je podstatný důvod, proti kterému nemohu nic namítnout.

A v kontextu opravdu smysl nedává.
Ale mně to smysl dává.
Pro srovnání:
https://archive.org/stream/sbornkhistorick01rezegoog/sbornkhistorick01rezegoog_djvu.txt

V listině první z VIII. knihy výsadních knih arcibiskupských
v kapitule IV. uvádí se, že slovutný Přech ze Skorotína řádu rytířského,
při přítomnosti Martina, faráře kostela v Příbrami, oznámil, že jest jednu kopu
grošův mince Pražské platu ročního věčného na gruntech a na dvoru po-
plužním na lidech poplatných a na jiných gruntech, které v Skorotíně měl,
prodal

nebo v disertaci Artěma Indyčenka http://www.philol.msu.ru/~ref/2015/2015_IndychenkoAA_diss_10.02.03_19.pdf je na straně 216 citováno spojení myncze obecznej, které se mělo vyskytnout v listině Rady města Trnavy z roku 1529.

Tím netvrdím, že by to tak muselo být v tomto případě. Jenom namítám vůči tomu, že to v kontextu smysl nedává. Příbramská listina obsahuje text, který mi přijde docela obdobný a jasný, a druhá listina zase dokládá existenci spojení Mince obecné jako protiklad spojení Mince Pražské nebo Mince bílé.

[zburget]

Aha! už se mi rozsvítilo!

To je označení o jaké groše se jedná: kopu grošů obecných (mince obecné)
Jako že to nejsou groše Pražské nebo jiné. A je to jen u prvního výskytu ceny v groších. U ostatních to není třeba, protože je samo sebou rozumí, že všechyn ceny jsou ve stejných groších.
Mně to prostě do toho textu vůbec nepasovalo. Občas člověk potřebuje nakopnout trochu, občas s rozběhem. U mě to tentokrát bylo tedy s rozběhem, ale velké díky za to!