GENEALOGIE

Dobrý den,
chtěl bych poprosit o pomoc se záznamem svatby z tohoto zdroje: http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=82
Rozluštil jsem toho celkem málo.
Podařilo se mi přečíst samozřejmě jména snoubenců
Anděl Tomáš, domkař a vdovec z Pokolovic... dále nevím
Číhal Maria dcera Antona Čihala z Hvězdoňovic... dále nevím
Podle indexu se mi podařilo najít narození Maria(ny) (25.3.1813), ale ani tam nepřečtu příjmení matky Josefy http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=58
V indexu se mi ale nedaří najít Tomáše Anděla, který se měl podle svatebního zápisu narodit kolem roku 1804.
Mohl by mi prosím někdo pomoci?
Předem moc děkuji.
Majkl44

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=16

dobrý den,
tady je první svatba Tomáše, v Heralticích
je zde uveden jako syna Josefa, Gnazlahnera (celoláníka) ze Lhotky

Problém je v tom, ze které Lhotky asi tak může být...
zkusím popřemýšlet.
edit, taky to vlastně může být Lhotta, zase nevím, která

Opravte si, prosím, předmět příspěvku dle našich pravidel.
viz výše nad dialogovým oknem.
1. Do předmětu zprávy patří např: Narození 1778 Opava latina obec (farnost, oblast) nebo Příčina úmrtí 1850 němčina obec (farnost, oblast) (Předmět typu Prosím o přečtení a přeložení nebo Prosba opravdu správně není)
Stejně tak není správné příjmení.
Díky, Z

Dobrý den,
u 2. odkazu čtu příjmení matky Josefa Hagkin = Hájková.

Oběma Vám děkuji za pomoc, a že ještě zapřemýšlíte. Obzvláště předchozí svatba Tomáše mě hodně překvapila
Vypadá to, že jeho maminka byla Josefa a její otec Johann. Se všema příjmeníma jdu ještě válčit.
Zároveň doufám, že jsem předmět už napsal správně.
Majkl44

Všechno Ok, ale najít nějakou stopu ve Lhotce, lhotě, se mně zatím nepodařilo. KOlegové určiotě dočtou, já na to nevidím. Z

Anděl Tomáš, domkař a vdovec z Pokojovic, manželský syn po .... Lhota zemřelém celoláníku Jos. Andělovi a Josefy roz. Joh. Rieger? jeho manželky

Čihal Maria, manželská dcera Antona Čihala, polo... z Hvězdoňovic a Josefy roz. Ježek jeho manželky

To příjmení Ježek (psáno Gežek) je zde dobře čitelné a hned vedle se znovu opakuje - svědek Franz Gežek. I u narození Mariany je jako kmotr Mathias Ježek.
Jinak nejsem němčinář, snad to ještě někdo doplní.

Děkuji. Už toho Ježka vidím také zřetelně. Podle té oddávací matriky z roku 1838 to vypadá, že Rieger je přečtený také správně.

Tak to jsem moc ráda

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=4

Tohle by mohlo být narození Tomáše, otec Josef, matka Josefa
Pravá strana 4. zápis, 12/12 dec. r. 1802 souhlasí s věkem u svatby.

Zdá se mně, že ale vidím - nevidím:-) jiné příjmení u matky, to musíte prozkoumat.
jedná se o dnešní Panskou Lhotu.

Z
edit u první svatby vidím:
Thomas, Dienstknecht (pacholek, ) ,ledig, (svobodný) aus Heraltitz, eheliche (manželský) Sohn des Josef A., Ganzlahner aus Lhotka (zdá se mně, že jedno písmo je ve slovu Lhotka škrtnuté)
und der Josefa, geborene (rozená) Johann R(to příjmení už asi přeluštila Rebeca, já to nedám)
seines Eheweibe? a Josefy jeho manželky

u druhé svatby vidím
Thomas, Hausler (domakař) und Wittwer (vdovec) von Pokojowitz,
ehel, Sohn nach P? Lhota +Ganzlahner Josef Andiel (zemřelém Josefu A, celoláníkovi) und der Josefa, geborene (rozená) Johann R?, seines Eheweibe
(Na koncovky fakt nevidím)

Takže je třeba zjistit, Jakouže Josefu si otec Josef vlastně vzal, proč je tam rozdíl v příjmení.
Z

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=283
pravá strana, syn Johann
matka Josefa Riegel
číslo domu 28 souhlasí. Pokaždé jiné příjmení manželky...

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=28
tady se vdávala Marina Andělová, vdova po Franzi Andělovi - dům č. 28 r.
levá strana druhý zápis.

Vypadá to, že manžel Franz zemřel brzy z hlediska uzavřené svatby s Marinou... ona byla ještě dost mladá - 33 r.. (úmrtí bude cca rok před svatbou)
Snad by se mohlo jednat o rodiče Josefa.

Je to bohužel o hledání a časových možnostech, pokud mně čas dovolí, ještě se pokusím večer... Smůla je v tom, že by bylo třeba najít svatbu - svatby Josefa, ale ty mohly být u nevěsty v jiné farnosti...

Na matriku z Brtnice jsem v pátek narazil a hodlal jsem se do ní v pondělí podívat. Na myheritage jsem narazil na Josefu Andrělovou (roz. Riegrovou), manžel Josef Anděl a syn František Anděl. František měl svatbu s Františkou rozenou Kubínovou dne 28. červenec 1853 v Maly - přes tuto vesnici jsem narazil na matriku Brtnice. Já myslím že pátráme správným směrem Projedu si tu matriku z Brtnice a uvidíme

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=295

Upozorňuji na zajímavý zápis
pravá strana, úmrtí Lhotka, dům. č. 28

umírá Schtiava (Šťáva) vel Angel Joannes, syn Františka

Z tohoto zápisu bych usuzovala, že se příjmení měnilo
Šťáva neboli Angel.

Z
edit
tady umírá zřejmě otec Joanese, František Lhotka 28 pravá strana
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=34
Text celý nepřečtu, snad je tam původ...
Z

Že by se přejmenovali ze Šťávy na Anděly?

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=200
Předposlední řádek vpravo. Zřejmě svatba Anděla a jisté Mariany (asi rozené Štěpánkové). Mohlo by to odpovídat tomu, co jste psala, že by se jednalo o rodiče Josefa? Jen netuším, co má být první slovo "Pitlina"??

Pak jsem ještě v domě 28 našel jednu svatbu
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=28
ale tam si Andělama vůbec nejsem jistý.

ad 1. odkaz: to není svatba Anděla, ale Ondřeje Pitlíka s Marianou Štěpánkovou
ad 2. odkaz: Josef, syn Jakuba Vrtala si bere Marinu, vdovu po Františku Andělovi, sedlákovi ze Lhoty č.28