VYŘEŠENO 18.stol. - okolí Šardiček - svatba..rada, indicie..

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO 18.stol. - okolí Šardiček - svatba..rada, indicie..

Příspěvekod bimbousek » čtv dub 12, 2018 13:07

Ahojte.
Trošku jsem se zasekl při hledání svatby předka - Tomáše Hanáka. Linie mé matky (Bohuslav *1914 --> František *1868 --> František *1842 --> Kajetán *1812 --> Simon *1779 --> Felix *1756 --> Tomáš *asi 1714)

Postupně jsem tedy došel až k jistému Felixovi Hanákovi, který měl otce Thomase a matku Marinu z Milonic (již zde jiný příspěvek byl).
Jenže, přestože jméno Thomas není v tomto kraji tak časté, ne a ne najít jejich svatbu.

Našel jsem přitom několik zajímavostí, které mi odpírají logický postup, nebo spíš motají hlavu. Proto bych potřeboval "nakopnout" zkušenějšími. Kde hledat, na co se zaměřit, nebo co jsem opomněl...

1) jistý Thomas se žení v Dobročkovicích s Kateřinou - rok 1741 (matrika 12828 - page 126)

2) ?????????

3) Narozen v Nesovicích František, bratr Felixe, rok 1748 (12828-32) Thomas+Marina
4) Antonius, bratr Felixe -N-1751 (Milonice 18282-40) T+Marina
5) Thomas, bratr Felixe -N- 1753 (Milonice 12828-50) T+Marina
6) FELIX -N- 1756 (Milonice 12828-61) T+Marina
7) Jakub, bratr Felixe -N- 1758 (Milonice 12828-69) T+Marina
8) Andreas, bratr Felixe -N- 1760 (Milonice 12828-77) T+Marina
9) Benedikta, sestra Felixe -N- 1763 (Milonice 12828-84) T+Marina
10) Karel, bratr Felixe -N- 1766 (Milonice 12828-92) T+Marina

11) ?????????

12) Thomas se žení s Annou 1767 (Dobročkovice 18828-154)

13) ????????

14) Barbara, snad sestra Felixe 1769 (Nesovice 12828-101) T+Rosalia (spíš už by to mohla být vnučka Thomase??)

13) Thomas umírá 1769 (Dobročkovice 12828-203)

14) ????????

14) Stefanius (12828-104) T+Rosalia (asi tedy vnuk zemřelého Thomase??)


Děkuji za vaše postřehy
Naposledy upravil bimbousek dne pát dub 13, 2018 7:31, celkově upraveno 1
bimbousek
 
Příspěvky: 349
Registrován: stř bře 11, 2015 8:10
Oblast pátrání: Českoskalicko, Prostějovsko, Moravská Třebová

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod anad » čtv dub 12, 2018 14:51

Dobrý den,
bohužel nemám žádné veselé zprávy je tyto postřehy

9) Benedikta, sestra Felixe -N- 1763 (Milonice 12828-84) T+Marina - není sestra, ale jedná se o Benedictus *13.8.1763 dalšího syna


14) Barbara, snad sestra Felixe 1769 (Nesovice 12828-101) T+Rosalia (spíš už by to mohla být vnučka Thomase??) tento Thomas byl synem Georgy Hanak z Dobročkovic °° Thomase a Rosalie 22.11.1768
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=155
Uživatelský avatar
anad
 
Příspěvky: 606
Registrován: pát srp 09, 2013 18:05

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod anad » čtv dub 12, 2018 15:46

Jen další postřeh:
1) jistý Thomas se žení v Dobročkovicích s Kateřinou - rok 1741 (matrika 12828 - page 126)
°° 13.5.1741
Nevěsta Catharina byla dcerou po + Pauli Hrussak
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=126

* jistého Thomase 19.12.1712 se narodil Thomas otci Waczlaw Hanak matka Kateřzina a kmotři jsou Pawel Hrussak a Kareřzina žena jeho z Nessowicz
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=43
Uživatelský avatar
anad
 
Příspěvky: 606
Registrován: pát srp 09, 2013 18:05

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod Zora » čtv dub 12, 2018 18:23

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=131

druhý zápis na pravé straně v roce 1747 se žení Thomas Hanak s Marinou , příjmení nepřečtu. To by nemohli být ti hledaní rodiče?

Možná jsem něco přehlédla, tak se omlouvám předem...už je to vlákno moc dlouhé, ale první dítě se hledanému páru narodilo podle Vašeho výpisku v roce 1748.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod bimbousek » pát dub 13, 2018 6:45

Zora píše:http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/1634/?strana=131

druhý zápis na pravé straně v roce 1747 se žení Thomas Hanak s Marinou , příjmení nepřečtu. To by nemohli být ti hledaní rodiče?

Možná jsem něco přehlédla, tak se omlouvám předem...už je to vlákno moc dlouhé, ale první dítě se hledanému páru narodilo podle Vašeho výpisku v roce 1748.
Z



No ano, :-D :-D
Jak jsem to mohl přehlédnout. A přitom tuhle knihu jsem procházel několikrát :-(
Děkuji !!!
bimbousek
 
Příspěvky: 349
Registrován: stř bře 11, 2015 8:10
Oblast pátrání: Českoskalicko, Prostějovsko, Moravská Třebová

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod bimbousek » pát dub 13, 2018 6:51

anad píše:Jen další postřeh:
1) jistý Thomas se žení v Dobročkovicích s Kateřinou - rok 1741 (matrika 12828 - page 126)
°° 13.5.1741
Nevěsta Catharina byla dcerou po + Pauli Hrussak
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=126

* jistého Thomase 19.12.1712 se narodil Thomas otci Waczlaw Hanak matka Kateřzina a kmotři jsou Pawel Hrussak a Kareřzina žena jeho z Nessowicz
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=43



...Hmm, to by ale "můj" Thomas mohl být. V tom úmrtním zápise je, že umírá jako 55letý. 1769-55 je 1714....když vezmu roční odchylku a možnost dožitých/nedožitých, tak ty dva roky by nemusely být až takový rozdíl, ne?
bimbousek
 
Příspěvky: 349
Registrován: stř bře 11, 2015 8:10
Oblast pátrání: Českoskalicko, Prostějovsko, Moravská Třebová

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod bimbousek » pát dub 13, 2018 6:59

Zora píše:http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/1634/?strana=131

druhý zápis na pravé straně v roce 1747 se žení Thomas Hanak s Marinou , příjmení nepřečtu. To by nemohli být ti hledaní rodiče?

Možná jsem něco přehlédla, tak se omlouvám předem...už je to vlákno moc dlouhé, ale první dítě se hledanému páru narodilo podle Vašeho výpisku v roce 1748.
Z



Dalo by se příjmení přečíst jako Petržílek?

9 ... ??? honestus inocent Thomas Hanák cum honesta ???? Marina filia Jacobi Petržílek ambo et Nesovitz.
Testes: Tobias Šálek??? et Nesovitz ??? ??? et Nesovitz
bimbousek
 
Příspěvky: 349
Registrován: stř bře 11, 2015 8:10
Oblast pátrání: Českoskalicko, Prostějovsko, Moravská Třebová

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod Zora » pát dub 13, 2018 7:03

bimbousek píše:
Zora píše:http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/1634/?strana=131

druhý zápis na pravé straně v roce 1747 se žení Thomas Hanak s Marinou , příjmení nepřečtu. To by nemohli být ti hledaní rodiče?

Možná jsem něco přehlédla, tak se omlouvám předem...už je to vlákno moc dlouhé, ale první dítě se hledanému páru narodilo podle Vašeho výpisku v roce 1748.
Z



No ano, :-D :-D
Jak jsem to mohl přehlédnout. A přitom tuhle knihu jsem procházel několikrát :-(
Děkuji !!!


Inu, docela jsem spoléhala na to, že jste prošel pečlivě, proto jsem zpočátku nehledala přímo v téhle matrice, ale procházela jsem okolní farnosti,(asi pět matrik) a vymýšlela jsem různé varianty.. Nakonec mně to nedalo, vzpomněla jsem si na drobnosti s vyhledáváním zápisů kolem příjmení Bibrle a ... vlezla jsem tedy do téhle matriky......výsledek se dostavil.
Poradila bych jednu věc - já opravdu špatně čtu, nevidím na to... Když ale vyhledávám, tak hledám spíš nějaký piktogram, méně časté křestní jméno, něco zvláštního v příjmení, délka, nebo "zamotanců, skupinu písmen a podobně. (pokud nedokážete číst naprosto jasně, zřetelně) Pokud nenajdu a hledám znovu, tak se zkusím zaměřit zase na něco jiného, abych měla jistotu, že nepřehlédnu to hledané jen proto, že to farář zapsal "divně".
Tady jsem hledala podle Thomas, byli tam před ním asi dva - hledala jsem od konce roku 1748 směrem do minulosti.
Tak ať se daří i dostat i dál do minulosti. :D Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod bimbousek » pát dub 13, 2018 7:11

bimbousek píše:
anad píše:Jen další postřeh:
1) jistý Thomas se žení v Dobročkovicích s Kateřinou - rok 1741 (matrika 12828 - page 126)
°° 13.5.1741
Nevěsta Catharina byla dcerou po + Pauli Hrussak
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=126

* jistého Thomase 19.12.1712 se narodil Thomas otci Waczlaw Hanak matka Kateřzina a kmotři jsou Pawel Hrussak a Kareřzina žena jeho z Nessowicz
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=43



...Hmm, to by ale "můj" Thomas mohl být. V tom úmrtním zápise je, že umírá jako 55letý. 1769-55 je 1714....když vezmu roční odchylku a možnost dožitých/nedožitých, tak ty dva roky by nemusely být až takový rozdíl, ne?



Aha, tak beru zpět - nemůže to být "můj" Thomas, protože u svatby z roku 1747 je inocent. Kdyby už byl jednou ženat, byl by vdovec a pak by tam bylo vidus....Dedukuji správně?
bimbousek
 
Příspěvky: 349
Registrován: stř bře 11, 2015 8:10
Oblast pátrání: Českoskalicko, Prostějovsko, Moravská Třebová

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod Zora » pát dub 13, 2018 7:14

Dalo by se příjmení přečíst jako Petržílek?

9 ... ??? honestus inocent Thomas Hanák cum honesta ???? Marina filia Jacobi Petržílek ambo et Nesovitz.
Testes: Tobias Šálek??? et Nesovitz ??? ??? et Nesovitz

Podle mě nedalo... je tam zjevně za počátečním písmenem tečka nad dalším písmenem...

Zkuste hledat v indexu, jaká příjmení se tam vyskytují -
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=131

Spíš to bude něco jako Pištičlák , pardon... omlouvám se za event. zkomolení. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod Zora » pát dub 13, 2018 7:20

Aha, tak beru zpět - nemůže to být "můj" Thomas, protože u svatby z roku 1747 je inocent. Kdyby už byl jednou ženat, byl by vdovec a pak by tam bylo vidus....Dedukuji správně?


Moc opět nerozumím, o kterou svatbu by se jednalo, pokud jde o tu mnou nalezenou, tam není žádný Inocent, ale honestus juvenis (iuvenis) tedy poctivý, (ctný) mladík. Rodiče ženicha tam vůbec nejsou uvedeni.
Z
Pokud mohu doporučit, zkuste raději založit nové vlákno na další dotazy, tady to už asi zapadne. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod bimbousek » pát dub 13, 2018 7:27

Ano, bude to PIŠTĚLÁK

I z indexu to napřed vypadá na Piseštělák, ale kdyz si dám do vyhledávání "Kde jsme", tak takové jméno v CZ není, kdežto Pištěláků je i dnes 102 s největší koncentrací okolo Bučovic....
http://www.kdejsme.cz/prijmeni/Pi%C5%A1 ... k/hustota/
bimbousek
 
Příspěvky: 349
Registrován: stř bře 11, 2015 8:10
Oblast pátrání: Českoskalicko, Prostějovsko, Moravská Třebová

Re: 18.stol. - okolí Šardiček/Kojátek - svatba..rada, indici

Příspěvekod Zora » pát dub 13, 2018 8:45

bimbousek píše:Ano, bude to PIŠTĚLÁK

I z indexu to napřed vypadá na Piseštělák, ale kdyz si dám do vyhledávání "Kde jsme", tak takové jméno v CZ není, kdežto Pištěláků je i dnes 102 s největší koncentrací okolo Bučovic....
http://www.kdejsme.cz/prijmeni/Pi%C5%A1 ... k/hustota/


Nedá mně, to, celou dobu přemýšlím, dokud znám příjmení Pištělák a ono přece "Vrchní prchni" - falešný vrchní na svatbě .... :D :D

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: VYŘEŠENO 18.stol. - okolí Šardiček - svatba..rada, indic

Příspěvekod m.k.85 » pát dub 13, 2018 12:50

100% Pištělák, bydlí tu i dnes. Znám jich několik.
m.k.85
 
Příspěvky: 293
Registrován: pon srp 03, 2015 21:18
Oblast pátrání: jižní morava, okr vyškov


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: zburget a 13 návštevníků