Stránka 1 z 2

O 1745 Moravský Krumlov HOTOVO

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 20:10
od Zuz1996
Dobrý večer,
zajímá mě svatba Františka Růžičky a Viktorie Seidelové 27.8.1745. http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=138
Odkud prosím pochází nevěsta?
.... Viktorie vlastní dcera Jana Jiřího Seidela "Lhenicy"??

Napadly mě Lhenice, jenže ty jsou oboje neskutečně daleko i na mlynářský rod. Svědek Ferdinand Seidel je zřejmě jejím bratrem, žení se v Krumlově o dva roky dříve, ale u svatby je veden už jako mlynář z Rybníků. Ve stejné době se v okolí (Rešice a Tavíkovice) vyskytuje ještě mlynář Jan Jiří Seidel, zřejmě třetí sourozenec, protože je opět spojený s Ferdinandem. I u něj mám bohužel informace až z pozdější doby.

Předem děkuji
H

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 20:28
od zedir
Dobrý den,

v prvním písmenu bych spíše viděl B a dále humanistické S a ne kurentní H, tím pádem bych tam viděl Bsenicii (Bzenec? Ale i ten je daleko...)

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 20:45
od Zora
Já nečtu, jen odhaduji - nemohlo by se jednat o Lesonice (u Krumlova?) Absolutně tím nechci nějak znevažovat Zedirovo čtení, spíš jde o fakt divný zápis.

Jinak - oni se ti mlynáři ženili opravdu na velké vzdálenosti, mám v jiném období - mlynáře z Rybníků a v jeho rodu byla svatba s nevěstou ze Slavkova.
Nebrali se snoubenci, ale hledalo se přiměřené "postavení na obou stranách. Z

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 20:48
od Zuz1996
Myslím, že počáteční písmeno je opravdu L. Porovnávám se zápisem na protější straně 25.5 u svědka Leopolda. I když je pravda, že o dva zápisy výš nad mým píše L u Laurentiuse opět jinak.

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 20:50
od Zuz1996
Děkuji Zoro, zkusím. Na vzdálené svatby jsem zvyklá, ale tohle by byla opravdu slušná dálka. Jedny Lhenice jsou za Českými Budějovicemi a druhá někde nad Prahou :D.

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 20:50
od sanssouci
Já bych tam četl něco jako: Bhomey - čech - Čechy - Böhmen
Kousek dole u dalšího zápisu se píše "in Boemia"

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 20:51
od Zora
Seidlovi byli kolem roku 1740 v okolí Krumlova - Rybníky, Rakšice
Z

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 21:00
od zedir
Já v tom, jak je to zapsáno, vidím B, protože u onoho svědka Leopolda je právě vidět, že L chybí ten tah do pravého úhlu nahoru, který zde vidíme, a to je v podstatě to jediné, co L a B často odlišuje. Bohemii mě napadlo také jako Čechy, ale v ostatních zápisech (třeba hned v následujícím nebo prvním na stránce) je zapisují jako Boemia, tím tedy vynechávají i ono H, a navíc je zapisují s předložkou ex, zde je jen pádová koncovka jako u vesnic. A jak jsem uvedl, je to humanistický text, tím tedy vidím i S místo H.

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 21:04
od Zuz1996
Tak i ty Lesonice jsou přímo pod Krumlovem a tam je nejstarší zmínka z r.1742 kdy se právě Ferdinandovi narodila dcera. Vím, že je po okolí Seidlů více, nemůžu ale pořád najít tuhle trojci :D Jde mi hlavně o toho Jana Jiřího. Tohle křestní jméno je vlastně také vodítko co je spojuje. Otcem, zřejmě všech, je Jan Jiří. Je to jméno jednhoho z bratrů a Ferdinand tak pojmenoval prvního syna.

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 21:05
od sanssouci
Ten zápis dole napsal někdo jiný. Je to jiné písmo.

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 21:07
od zedir
Písařská ruka je úplně stejná, když si porovnáte jednotlivá písmena.

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 21:10
od Zora
Tady je zmínka o Seidlech v Tavíkovicích

http://vodnimlyny.cz/no/mlyny/estates/d ... -novy-mlyn

Požádám o radu kolegu, znalce nejen Rokytné a mlynářů

Z

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 21:34
od Zuz1996
V Tavíkovicích byl právě onen Jan Jiří. Jeho první dítě jsem našla r.1745 v Horních Dubňanech na Oulehlově mlýně. V roce 1748 už jeho žena Kateřina zemřela v Tavíkovicích, bylo jí pouhých 25 let. Ten samý rok se tu žení a je mlynářem dalších 10 let. Na dalších 10 let mi mizí a objevuje se v Šemíkovicích, kde roku 1769 umírá.

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 22:16
od Zora
tady je úmrtí dítěte Jan Jiří , syna Ferdinanda v Rybníkách.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=181

Já bohužel nemám přístupné své zápisky o rodu mnou hledaných mlynářů , ale jde o stejné lokality... ale nedostala jsem se moc pod rok 1800, stopy mně zcela zmizely.

Z

Re: O 1745 Moravský Krumlov

PříspěvekNapsal: stř úno 14, 2018 22:41
od Zora
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=10

v roce 1724 se zde narodil Jan Jiří Seidl

Úvahu o tom, zda je to onen hledaný, ponechávám, Zuzko, na Vás.

Zde vlevo dole je svatba Ferdinanda, text nepřečtu, ale je tam zmíněno slovo mlynář a také obec narození, jméno otce ženicha je dopisované. Zase je to na Vás
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=88

Tady je svatba Jana Jiřího, opět uvedeno - profesí mlynář
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=93
zase skoro nic nepřečtu, jméno otce je snad fakt Andreas, a jméno nevěsty je Kateřina.

Tady je narození Anny Františky, otec Jan Jiří Seidl, matka Dorota 1727
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=71

Mrzí mně, že se víc nedozvím, hlavně obec N, ale třeba mně to tam vepíšete.
Z