Narození 1836 Vodochody, němčina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod kolsi » čtv úno 11, 2016 20:12

Mohl bych poprosit o pomoc přo rozluštění/korektury/překlad tohoto zápisu (jde mi hlavně o překlad textu u otce, který předpokládám vykonával vojenskou službu).
http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 4&scan=216 (druhý vlevo):

Mikulecky Anna
Otec: Mikuletzky Martin das Loblh. k.k Graf Latour 28 Linie Infanterie - Regiment pp. Compagnie Gereinen und Häusler aus Wodochod zum herzogthum Raudnitz unterthänig, und ehelicher Sohn des +Johann Mikuletzky Bauers aus Groß-Paletsch No.-- und der Mutter Elisabeth gebornen Hollag/Hollaz? aus Ctinowes No.-- zum herrschaft unterthänig.

Matku rozluštím v pohodě.

Odkud mohl být otec Johann/Jan Mikulecký? Groß-Paletsch nevím co je. A kde přesně sloužil?
Nějaký nápad, kde hledat svatbu rodičů? V téže matrice jsem dohledal několik dětí se stejnou matkou Annou Čmejlovou a otec je tam dozapsán později:
http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 4&scan=211 (Mikulecký/Czmejl Josef II. *1832)
http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 4&scan=213 (Mikulecký/Czmejl Maria Anna Barbara *1834)

Otec: Martin Mikulecký - Legitimata prolis per Subsequens matrimorium ride fascilucum de anno 1836 sub Lit A.

Z toho předpokládám, že svatba proběhla v roce 1836 a bude zapsána v nějaké matrice A. Prošel jsem ale zmíněná místa - Ctiněves, Račíněves a Vodochody, ale nenalezl jsem.
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 725
Registrován: stř pro 16, 2015 11:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod Joachim » čtv úno 11, 2016 21:26

Mikuletzky Martin des Loblh. k.k Graf Latour 28 Linie Infanterie - Regiment 11tn Compagnie Gemeiner und Häusler aus Wodochod zum herzogthum Raudnitz unterthänig, und ehelicher Sohn des +Johann Mikuletzky Bauers aus Groß-Paletsch No.-- und der Mutter Elisabeth gebornen Hollag/Hollaz? aus Ctinowes No.-- zum herrschaft unterthänig.

Mikulecký Martin, voják slavného císařsko-královského 28. regimentu (pluku) liniové pěchoty hraběte Latoura, 11. roty... dále už asi netřeba překládat.

Groß Paletsch je Páleč
Joachim
 
Příspěvky: 228
Registrován: pon srp 24, 2015 23:00
Oblast pátrání: Zlínsko

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod artepa » pát úno 12, 2016 7:02

Ještě je Páleč v okrese Kladno, tam se psalo Velký Páleč. TAm jste hledal?
Příjmení je Holaj, dost rozšířené pod Řípem, zejména evangelíci (augšpurští). Spíš je to fara Libkovice pod Řípem než Krabčice (helvéti).
Tady http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 16&scan=38
to vypadá na první svatbu Jana Mikuleckého. I to příjmení Mikulecký je v 19. stol. je rozšířené pod Řípem.
Jsem na odchodu, tak je to pouze v rychlosti, snad mi něco neuniklo :)
artepa
 
Příspěvky: 1271
Registrován: pát srp 25, 2006 15:13
Oblast pátrání: Podřipsko, Praha, Hranice na Moravě, Klobouky u Brna, Štarnov, Štěpánov, Velké Karlovice

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod kolsi » pát úno 12, 2016 8:37

Díky moc :) Svatbu Jana Mikuleckého s Alžbětou ze Ctiněvse jsem našel v tom Páleči u Kladna roku 1795.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/7585/152
u nevěsty čtu: Alžběta dcera +Jiříka Holého s ... Augšpurskýho ...
Oba nekatolického vyznání, takže předpokládam, že narození obou pak hledat mimo římskokatolické matriky.

Z toho mě napadá, jestli to příjmení Holaj pak není jenom německý přepis jména Holý.

Co jsem ale nenašel je svatba Martina Mikuleckého s Annou Čmejlovou. Věřim, že bude taky někde okolo Řípu, ale zatim jsem nepřišel na to, kam odkazuje ten text "anno 1836 sub Lit A".

EDIT: A zatím to vypadá, že manželé Martin Mikulecký a Anna Čmejlová byli bratranec a sestřenice, protože jejich matky mají obě příjmení Holaj a pochází ze Ctiněvse č.10.
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 725
Registrován: stř pro 16, 2015 11:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod havlisovka » pát úno 12, 2016 13:33

Při svatbě 1795 bylo snoubencům řekněme kolem dvaceti, to se narodili kolem roku 1775, potom byste těžko hledal nekatolické matriky, žádné nebyly (toleranční patent byl vydán roku 1781).
Holajové se, pokud vím, vždycky psali Holay nebo Holag - mohl to původně být Holý a taky nemusel.
Ctiněves patřila farou nějakou dobu do Račiněvsi, pak do Černoučku - hledala bych tam, svatba bývala od nevěsty.
havlisovka
 
Příspěvky: 1038
Registrován: úte led 01, 2008 12:32
Bydliště: Praha

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod artepa » pát úno 12, 2016 14:35

U dětí Martina Mikuleckého a Anny Čmejlové je psáno, že byla z Račiněvsi.
Jedna Anna Čmejlová se narodila 24.1.1804 v Rainěvsi č. 79,rodiče Václav Čmejl a Anna dcera Jiřího Holaje.
Podle indexu tam svatbu nevidím.
Naposledy upravil artepa dne pát úno 12, 2016 15:01, celkově upraveno 1
artepa
 
Příspěvky: 1271
Registrován: pát srp 25, 2006 15:13
Oblast pátrání: Podřipsko, Praha, Hranice na Moravě, Klobouky u Brna, Štarnov, Štěpánov, Velké Karlovice

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod kolsi » pát úno 12, 2016 14:58

havlisovka: Asi je pravda, že narození už nenajdu. Nekatolické matriky začínají rokem 1784 :(

Rodiče Jan Mikulecký a Anna Holajová byli nekatolíci, ale jejich syn Martin přešel ke katolíkům: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/7585/38 (druhý odspoda, zaškrtnuté jsou oba sloupce + je tam nějaká poznámka o roku 1827).
Jeho žena Anna Čmejlová se narodila 24.1.1804 v Račiněvsi, ale všechny děti (i ty nemanželské) se jí narodily ve Vodochodech. Jejich svatbu jsem ale nenašel ani v jedné z vesnic. Taky mě napadlo, že kvůli tomu, že Martin byl voják, tak ta svatba mohla proběhnout i kdekoli jinde.
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 725
Registrován: stř pro 16, 2015 11:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod artepa » pát úno 12, 2016 15:03

Kde jste viděl text "anno 1836 sub Lit A"?
Jen si vzpomenout, kde jsem viděla u matrik písmena :)
artepa
 
Příspěvky: 1271
Registrován: pát srp 25, 2006 15:13
Oblast pátrání: Podřipsko, Praha, Hranice na Moravě, Klobouky u Brna, Štarnov, Štěpánov, Velké Karlovice

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod kolsi » pát úno 12, 2016 15:14

Bylo to u narození nemanželských dětí http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 4&scan=211
Ale když to čtu znova, tak to bude spíš Lit R.
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 725
Registrován: stř pro 16, 2015 11:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod havlisovka » pát úno 12, 2016 15:28

Najdete, ale v katolické matrice, protože tehdy prostě (minimálně oficiálně) nekatolíci nebyli, mohli se nechat zapsat až po zmiňovaném roce 1781.

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/permalink?xid=09ddd7cea03b9b8d:18223211:1295e72213a:-7f04&scan=4#scan4 - tady máte svatbu Alžběty a Jana ještě v evangelické matrice v Libkovicích, tehdy se všechny matriční události zapisovaly dvojmo, protože evangelické matriky neměly platnost veřejných listin.

ad artepa - písmena u matrik byla třeba v Roudnici...
havlisovka
 
Příspěvky: 1038
Registrován: úte led 01, 2008 12:32
Bydliště: Praha

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod kolsi » pát úno 12, 2016 18:49

Aha, tak to ty katolické matriky zkusím projet pečlivěji, v indexu kolem r.1770 jsem je neviděl. Resp. jsem našel v Černoučku narození Anny Holejové a Alžběty Holejové, ale u obou byl zapsán otec Jan, ale měl by tam být Jiří, takže to bude někdo jiný.

I narození Martina Mikuleckého jsem našel 2x - jednou v evangelické a jednou v katolické matrice.
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 725
Registrován: stř pro 16, 2015 11:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod artepa » pát úno 12, 2016 19:05

Ze začátku, po povolení evang. matrik, se zápisy psaly, jak do evang., tak do katol. matrik.
V těch katol. někdy bylo víc informací než v evang.
Aktuálně hledáte stále svatbu Martina M. a Anny Čmejlové a narození Alžběty Holajové?
Vzhledem k narození A. Čmejlové, později jejímu bydlišti a narození dětí, je zvláštní, že svatbu nevidím ve farnosti račiňěvské.
artepa
 
Příspěvky: 1271
Registrován: pát srp 25, 2006 15:13
Oblast pátrání: Podřipsko, Praha, Hranice na Moravě, Klobouky u Brna, Štarnov, Štěpánov, Velké Karlovice

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod kolsi » pát úno 12, 2016 19:11

U toho Jana Milkuleckého v Páleči je napsáno, že je vdovec. Tak jsem zkusil hledat i předchozí svatbu a našel toto http://ebadatelna.soapraha.cz/d/7583/195 (třetí odspoda)
Sice je tam napsáno katolické vyznání, ale sedí Páleč dům č. 43. Původem je tedy z nějaké obce Pushnik.

Tu svatbu Martina s Annou jsem ale stále nenašel, ta mi přijde jako zaháda. Jediné na co jsem přišel, že byli příbuzní.
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 725
Registrován: stř pro 16, 2015 11:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod Karolina Vernerova » pát úno 12, 2016 19:29

Dušníky (Pushnik)
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Narození 1836 Vodochody, němčina

Příspěvekod havlisovka » pát úno 12, 2016 19:30

Já tam vidím Duschnik, tedy Dušníky :)
havlisovka
 
Příspěvky: 1038
Registrován: úte led 01, 2008 12:32
Bydliště: Praha

Další

Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 38 návštevníků