Stránka 1 z 1

Grunt.kniha, ČJ, kolem 1650 (1613), Družec, VS Smečno, pokr.

PříspěvekNapsal: pát zář 18, 2015 14:15
od Karolina Vernerova
Prosím o pomoc s kousky textu....
K.
GR6 strana 2 detail.png

asi je to malé, ale nevedlo se mi to uložit větší- tak odkaz zde:
Obrázek

Jde mi o text za Letha 1650, přepsáno "našim pravopisem"
Léta Páně 1650: Ten Mlejn jest pustý a spálený, Mandelína sestra vlastní Matěje Čybulky ??? ??? ??? nemožnost z lásky bratrské (no snad sesterské, že?) spravedlnosti ???? 100 kop darovala a tak zůstává doplatiti 290 z nich náleží Janovi sirotku ne.(božtíka) Martina? Čybulky 190 a Mandelině sestře Matěje Čybulky 100.

Je tu trochu problém v tom, že 1591 si Jiřík Čybulka bere vdovu Švejcarovou (nevím, jak se jmenovala) a vyplácí sirotky Jakuba a tři sestry, všechny ŠVejcarovi.
Pak 1617 Jiřík Čybulka umřel a závazek přebírá Matěj Čybulka, syn. Vyplácí bratra Martina a sestru Mandelínu.

Pak se malinko v 1619 mění zápisy a Martin a Mandelína jsou sirotci Švejcarovi (a to je asi omyl- jen se to pak přenáší do dalších zápisů).
V roce 1633 je dluh ještě nedoplacený, Matěj stále vyplácí své sourozence. Pak je v zápisech časová díra.... Následuje 1650 (viz výše)....
a pak zápis v roce 1653, kde se píše, že Matěj Čybulka převádí mlýn svému SYNOVI Janovi Švejcarovi. Hm.
Doslova se tam píše:
Léta 1653: Stalo se porovnání dobrovolné mezi Matějem Čybulkou otcem a Janem Švejcarem synem jeho vlasním a to takové, že jest Matěj Čybulka synu svému Janovi Švejcarovi týž grunt dovbrovolně postoupil a odevzdal, kterýž od otce svého vzal za sumu 450 kop, míš. kop. Na kteružto dumu ihned mu zavdal 5. ???? dluhu kterýž Matěj Čybulka zapraviti povinen byl 45. Zůstává doplatiti 400 z ničh náleží Janovi sirotku neb. Matěje Čybulky 190 a Mandaleně sestře Matěje Čybulky 90 a tomuž Matějovi Čybulkovi spolu s manželkou a s dětmi jeho 120.

Tak nevím. Jiří Č. si vzal Švejcarovou a asi vychovával děti ŠVejcarovi. Matěj byl jeho syn (zda byla matkou ŠVejcarová nevím- nemám matriky). Naprosto ale nechápu, jak se Matěje Čybulky syn mohl jmenovat Švejcar.....
Znamenalo to snad, že všechny děti narozené na Švejcarovym mlýně (ten tam byl asi od nepaměti) se prostě jmenovali Švejcar?

Re: Grunt.kniha, ČJ, kolem 1650 (1613), Družec, VS Smečno, p

PříspěvekNapsal: pát zář 18, 2015 15:09
od Dawid
Jen na začátek - rodina se opravdu jmenuje "Cibulka". Spřežkou "Cz-" (což je jeden z možných pravopisů obyčejného "c") ani zdánlivým "háčkem" nad velkým "C-" se nenechte zmást :)

Re: Grunt.kniha, ČJ, kolem 1650 (1613), Družec, VS Smečno, p

PříspěvekNapsal: pát zář 18, 2015 15:11
od Dawid
Dále:
Karolina Vernerova píše:Znamenalo to snad, že všechny děti narozené na Švejcarovym mlýně (ten tam byl asi od nepaměti) se prostě jmenovali Švejcar?
Přesně tak bych to viděl :) Kdo si má pamatovat, který je který; je to jedna smečka, tak jim říkali všem stejně.

Re: Grunt.kniha, ČJ, kolem 1650 (1613), Družec, VS Smečno, p

PříspěvekNapsal: pát zář 18, 2015 15:20
od Karolina Vernerova
Dobře, krůček po krůčku se v Modřanech rozsvěcí....
A: byl tedy Matěj Cibulka synem Jiříka Cibulky z předchozího manželství (než si vzal vdovu )Švejcarovou a proto se nejmenuje Švejcar, že byl pak nástupníkem (na trůn mlynáře :-) )?

Re: Grunt.kniha, ČJ, kolem 1650 (1613), Družec, VS Smečno, p

PříspěvekNapsal: pát zář 18, 2015 16:08
od Dawid
A teď:
Léta Páně 1650: Ten Mlejn jest pustý a spálený, Mandelena sestra vlastní Matěje Čybulky, vidouc jeho velikou nemožnost, z lásky bratrské ("bratrský" tady znamená prostě "sourozenecký") [ze] spravedlnosti (= nároku) své jemu 100 kop darovala a tak zůstává doplatiti 290. Z nich náleží Janovi sirotku neb.(ožtíka) Martina Cibulky 190 a Mandeleně sestře Matěje Čybulky 100.

Re: Grunt.kniha, ČJ, kolem 1650 (1613), Družec, VS Smečno, p

PříspěvekNapsal: pát zář 18, 2015 16:25
od Dawid
Karolina Vernerova píše:A: byl tedy Matěj Cibulka synem Jiříka Cibulky z předchozího manželství (než si vzal vdovu )Švejcarovou a proto se nejmenuje Švejcar, že byl pak nástupníkem (na trůn mlynáře :-) )?
No vyloučit to nejde, ale vzhledem k letům (Jiří si vdovu bral 1591, Matěj předává živnost až 1653, což je o 62 let později) bych spíš čekal, že se Matěj narodil až po r. 1591. A že rodině se prostě "Cibulka" a "Švejcar" říkalo souběžně, jak to komu zrovna přišlo na jazyk.

A jinak:
Karolina Vernerova píše:V roce 1633 je dluh ještě nedoplacený, Matěj stále vyplácí své sourozence. Pak je v zápisech časová díra.... Následuje 1650
Karolina Vernerova píše:Léta Páně 1650: Ten Mlejn jest pustý a spálený
Co dodat. Válka se Švédy v kostce ;)

Re: Grunt.kniha, ČJ, kolem 1650 (1613), Družec, VS Smečno, p

PříspěvekNapsal: pát zář 18, 2015 16:48
od Karolina Vernerova
Karolina Vernerova píše:Léta Páně 1650: Ten Mlejn jest pustý a spálený
Co dodat. Válka se Švédy v kostce ;)[/quote]

No jo! Záblesk! To mne nenapadlo.

Škoda, že už nejsou v těch matrikách- to by bylo dokonalý- pěkně povídání o mlýnu a souběžně s tím matrika.... no jo, chtěla jsem aspoň jednou mít štěstí....
(Ale mám ještě soupisy poddaných a ještě jednu gruntovní knihu objednanou, tak uvidíme!)

Děkuji vřele.
K.