zemřelí 1741 Votice VYŘEŠENO, děkuji.

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

zemřelí 1741 Votice VYŘEŠENO, děkuji.

Příspěvekod JSJDK » čtv úno 05, 2015 20:54

Prosím o pomoc - doplnění neznámého (opravu vyluštěného :D ) textu v zápise z matriky:
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/7477/132 a http://ebadatelna.soapraha.cz/d/7477/133
Ppohrzbena podle Rzadu czirk: S.Kathl: ...... chramu Panio Pani Magdalena - ..... P: Ferdinanda Sspaty. Weku Swoho Przez 90 lhet. Swatostmy zaopatrzena.
Děkuji JSJDK
část.1 Votice 19 - str.132.JPG

část.2 Votice 19 - str.133.JPG
Naposledy upravil JSJDK dne stř úno 18, 2015 23:21, celkově upraveno 1
JSJDK
 
Příspěvky: 119
Registrován: ned zář 02, 2012 22:07
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: zemřelí 1741 Votice

Příspěvekod zedir » čtv úno 05, 2015 21:23

Dobrý den,

pokusím se doplnit:

JSJDK píše:Pohrzbena podle Rzadu czirk: S.Kathl: przi chramu Panie Pani Magdalena - teta? P: Ferdinanda Sspaty. Weku Sweho Przez 90 lhet. Swatostmy zaopatrzena.


Slovo před Ferdinandem vidím objektivně zapsáno jako "teta", i když jsem se nesetkal s tím, že by nějakého zemřelého zapisující označovali jinými rodinnými vazbami než manžel(ka)/vdovec/vdova/dítě...
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 6291
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59

Re: zemřelí 1741 Votice

Příspěvekod JSJDK » čtv úno 05, 2015 21:47

Děkuji za pomoc. "Teta" je opravdu neobvyklé. Myslela jsem si, že by to mohl být nějaký zvláštní výraz pro chůva, služebná ... Jestli to mohla být neprovdaná teta rodem Špatová, která v rodině Ferdinanda zemřela, nemohu ani ověřit. Matriky Votic začínají u narozených až rokem 1711. Nebo je ještě jiný zdroj matrik, než SOA Praha kde bych se dostala před rok 1711? JSJDK
JSJDK
 
Příspěvky: 119
Registrován: ned zář 02, 2012 22:07
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: zemřelí 1741 Votice

Příspěvekod zedir » čtv úno 05, 2015 22:10

Až na závěr záznamu je celý text psán česky, proto jsem předně přemýšlel nad vhodnými českými slovy (žena, roba, vdova...), ale ani z latiny mě nenapadá nic, co by se hodilo a podobalo zápisu. Chůva by byla pravděpodobně nutrix/nutricula, služebná ancilla/famula/serva, žena, ať už ve smyslu biologickém, tak i manželském by byla femina/mulier/univira/uxorata, vdova vidua/relicta/superstite... Možná čtu špatně už první písmeno, i když T takto běžně vypadalo. Co se týče pátrání před rokem 1711, to Vám neporadím, oblast neznám a nevím, jaké jsou zde možnosti, větší šance na radu máte buď v sekci Otázky a odpovědi, nebo O matrikách.
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 6291
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59

Re: zemřelí 1741 Votice

Příspěvekod havlisovka » čtv úno 05, 2015 22:28

Možná úplně scestná myšlenka, ale nebyl ten P. Ferdinand Špáta kněz? Pak by dávalo smysl, že u sebe měl hospodyni, bývaly často z rodiny a pak tak bývaly i zapisovány... (zatím jsem viděla sestru, švagrovou a sestřenici, ale proč koneckonců by to nemohla být teta).
havlisovka
 
Příspěvky: 1038
Registrován: úte led 01, 2008 12:32
Bydliště: Praha

Re: zemřelí 1741 Votice

Příspěvekod zedir » čtv úno 05, 2015 22:42

Vůbec to není scestná myšlenka, mě by to nenapadlo, ale jak to píšete, tak přikyvuji hlavou "to by mohlo být ono!" Nevím, jestli Ferdinand Špáta byl kněz, ale celá myšlenka by dávala smysl a zapadalo by to do sebe.
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 6291
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59

Re: zemřelí 1741 Votice

Příspěvekod JSJDK » pát úno 06, 2015 17:09

Zatím jsem zjistila že Ferdinand Spata nebyl kněz, byl řeznický mistr (viz můj dotaz ke starým textům: Votice řeznický cech). Měl manželku a asi 5 dětí narozených od 1711 do 1721. Možná víc, ale matriky narozených Votice jsou až od r.1711 a navíc některé listy jsou nečitelné. Proto si myslím, že by to mohla být chůva nebo něco víc než služebná. Musel být ve Voticích "oblíbený". V matrice narozených figurují on i jeho manželka jako kmotři u mnoha křtů. Je to obvyklé být často v různých rodinách kmotrem?
JSJDK
 
Příspěvky: 119
Registrován: ned zář 02, 2012 22:07
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: zemřelí 1741 Votice

Příspěvekod zedir » pát úno 06, 2015 17:17

Potom mě tedy nenapadá jiné, lepší vysvětlení. Co se týče častého výskytu coby kmotr, souvisí s tím postavení na vesnici a městě - lidé s určïtou váženou funkcí (rychtář, lékař, učitel, písař...), lidé majetnější nebo všeobecně se těšící úctě byli často jednoduše více žádaní. Podobné téma se řešilo například zde:

viewtopic.php?f=16&t=19605&hilit=univerz%C3%A1ln%C3%AD+sv%C4%9Bdek
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 6291
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot] a 38 návštevníků