Anna-jaké příjmení

[ozana]

http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 3&scan=143

Druhý zápis vpravo odspodu.Jaké měla zde narozená Anna příjmení? Ani po otci ani po matce.Jak to farář v té době zapisoval je mi záhadou. I u jiných zápisů nepasují příjmení matek při svatbách a u narozených děti,různě se střídaji příjmení matek. Tak nevim, jestli si vždy mám hodit kostkou, nebo příjmení napsat na papírky a losovat z pytlíku.

[Kašpar]

http://vademecum.archives.cz/vademecum/permalink?xid=be88e66a-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=143

Druhý zápis vpravo odspodu.Jaké měla zde narozená Anna příjmení? Ani po otci ani po matce.Jak to farář v té době zapisoval je mi záhadou. I u jiných zápisů nepasují příjmení matek při svatbách a u narozených děti,různě se střídaji příjmení matek. Tak nevim, jestli si vždy mám hodit kostkou, nebo příjmení napsat na papírky a losovat z pytlíku.

čtu tam něco jako Mohila
opravdu mají otec ( Foldina) i matka ( Nohel) různá příjmení

[ozana]

farář se evidentně přepsal
mohila/foldina - holinky/hodinky

[royt]

Rodiče nemuseli být manželé.Již jsem na to v matrikách narazil.Podívejte se zda je svatba (jestli ji najdete, budou tam i jména)

[ozana]

Rodiče nemuseli být manželé.Již jsem na to v matrikách narazil.Podívejte se zda je svatba (jestli ji najdete, budou tam i jména)

Jenže tady má jiné příjmení otec(Foldyna), matka(Nohel) i syn(Mohila)!

A zapisovat nemanželské otce bylo zakázáno.

[royt]

Nevím jak je to se zákazem,ale v několika případech bylo zapsáno-k dítěti se přihlásil XY

[Zora]

a dítě je vedeno jako manželské. Z

[royt]

ale každý rodič má jiné jméno

[Zora]

když je dcera označena jako manželská, tak se k ní nemohl nikdo "přihlásit"
jediná možnost, co mě napadá, že nastal nějaký problém s papírky a s jejich přepisováním. Z

[Míla]

To je právě ten problem asi faráře v tomto období.Davam dohromady více rodokmenu v teto farnosti kde se lide moc nepřemisťovali mimo farnost,jména a příjmení se zde često opakuji i v rámci jedne chalupy. Spoustu svateb nemůžu vůbec dohledat,přitom se narodilo dvojici i 8 děti,a při tom se oba narodili a přebyvali v dané vesnici .Teměř výjimečně má nemanželsky narozené dítě v případě sňatku jeho rodičů dopsanou legitimitu.Nejhorší na tom je,že v letech 1790-1810 schází u zápisu čísla domů. V roce 1805 proběhlo přečíslování-což jsem zjistila podle pozemkových knih.Ale proč maji některé děti u narození psáno u jména matka jednou příjmení rodné, podruhé rodné příjmení babičky, a nebo příjmení matky z prvního manželství-pokud se vdavala jako vdova.Prostě je to gulaš.

[Zora]

s těmi příjmeními matky může být problém v tom, že každý zapisující uznával jiný postup.
někdo zapsal příjmení poslední, které matka - vdova- nosila, ale dítěti by správně příslušelo rodné příjmení matky.
stejně tak může být problém v tom, že se matka vdova vdávala pod jménem zemřelého manžela, ale pak u dětí by mělo správně být příjmení po manželovi ( otci dětí) a přidáno příjmení za svobodna. další problémy pak vznikají, pokud matka zemře, děti se žení (vdávají) a místo matky je zapsána další manžela otce (macecha dětí).
sňatek rodičů neznamenal automaticky legitimizaci dětí, většina byla opravdu nemanželská a jen vstřícný přístup manžela pomohl dítěti k získání "otce"
co se týče sňatků - není v okolí nějaký významný kostel? třeba poutní, snad by se něco dalo dohledat tam.
Z

[Míla]

Ono je to s těmi kostely tak, že farář z farního kostela ve Skalici mezi léty 1784- 1825 docházel sloužit mše do tehdy dřevěného kostela na Pražmě -Morávce kde take křtil a oddával, ale svatby a křty z obci Morávka a Pražmo zapisoval do matriky tam, ale svatby a křty z části obci Krásná a Raškovice,které provedl na Morávce zapisoval do matriky ve Skalici, často jsou dopsány zvlášť. A tak se stalo, že některé křty jsou zapsány v době okolo roku 1825-1826 v obou matrikách-případ mé pra pratety, a nekteré vůbec, což je i případ mého pra-praděda.Asi proto, že farář pendloval s papírem a občas něco ztratil,jinak si to nedovedu vysvětlit.
Taky pořad nemůžu rozluštit záhadu ,proč některé chalupy,patřici do roku 1805 k obci Krásná(jedná se o celou horní část obce),patřily podle mapy z roku 1836 k Raškovicím, a asi od roku 1858-60 znovu přečíslovány na Krásnou.

[royt]

a dítě je vedeno jako manželské. Z

podívejte se na tohle : Andreas nelegální ? Andreas Richter


http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 04&scan=47

[Kašpar]

a dítě je vedeno jako manželské. Z

podívejte se na tohle : Andreas nelegální ? Andreas Richter
Ex Hnognicz Vltima February Baptizaty e Illegitimy Andreas ex Parente ....
tedy nemanželský
http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 04&scan=47