GENEALOGIE

Zora píše:

DominikaP píše:Týneček to taky není:(

Dominiko, zkuste hledat svatbu rodičů Matouškových, matka by měla být podle zápisu
Franciscus fillius post + Franciscum Matoushek Hofteinio p.t. Toverzio, Maria fillia Andræ(?) Stiastni Toverzio;

být z Toveře, a u sňatku by mohlo být uveden původ manžela. třeba ta obec bude v jiném tvaru ....
Z

Tomu nerozumím, ten zápis je z matriky sňatků... je to sňatek Františka a Marie Štastné

DominikaP píše:
Tomu nerozumím, ten zápis je z matriky sňatků... je to sňatek Františka a Marie Štastné

Jasně, moje chyba, moc se omlouvám. Z

Holštejn je, si myslím, hodně daleko, ale co takový Hoštejn
Dnes sice už v Pardubickém kraji, ale je to pořád ještě historická země Morava.

Zora píše:

DominikaP píše:
Tomu nerozumím, ten zápis je z matriky sňatků... je to sňatek Františka a Marie Štastné

Jasně, moje chyba, moc se omlouvám. Z

Není za co:)

zburget píše:Holštejn je, si myslím, hodně daleko, ale co takový Hoštejn
Dnes sice už v Pardubickém kraji, ale je to pořád ještě historická země Morava.

tam jsem taky koukala, říkali mu nějak jinak, teď si to nevybavím...

zburget píše:Holštejn je, si myslím, hodně daleko, ale co takový Hoštejn
Dnes sice už v Pardubickém kraji, ale je to pořád ještě historická země Morava.

Obojí je cca 70 km od obce Toveř ....
Z

Hoštej, dříve Hochštejn - díval jsem se do mapy ještě jednou a o Pardubickém kraji jsem kecal - je to pořád okr. Šumperk, Olomoucký kraj
Koukala jste do matrik, nebo jen na vesnici? Pro mě by to byl dost horký kandidát.

zburget píše:Hoštej, dříve Hochštejn - díval jsem se do mapy ještě jednou a o Pardubickém kraji jsem kecal - je to pořád okr. Šumperk, Olomoucký kraj
Koukala jste do matrik, nebo jen na vesnici? Pro mě by to byl dost horký kandidát.

Do matrik

Jen drobně upozorňuji na příjmení, on byl Matauschek - vypadlo tam C.

Z

Tak tímto jsem ve slepé uličce, opět:/
Syna Vavřince (otec František) jsem hledala s přestávkami 2 roky:P Zatím jsem se bavila jinými liniemi.

Celou noc mi to hrálo v hlavě a na nic jsem nepřišla. Může se ještě někdo pokusit to přečíst, třeba to pozná ze "svých" matrik? Poradili byste ještě nějaký zdroj kde bych mohla na to přijít? neumím to vůbec s pozemkovými knihami, byla by možnost tam něco dohledat? Ale jelikož byli většinou podruzi bez vlastnictví tak je to asi zbytečná snaha co?
Díky

DominikaP píše:Tak tímto jsem ve slepé uličce, opět:/
Syna Vavřince (otec František) jsem hledala s přestávkami 2 roky:P Zatím jsem se bavila jinými liniemi.

Celou noc mi to hrálo v hlavě a na nic jsem nepřišla. Může se ještě někdo pokusit to přečíst, třeba to pozná ze "svých" matrik? Poradili byste ještě nějaký zdroj kde bych mohla na to přijít? neumím to vůbec s pozemkovými knihami, byla by možnost tam něco dohledat? Ale jelikož byli většinou podruzi bez vlastnictví tak je to asi zbytečná snaha co?
Díky

Taky jsem na tím přemýšlela, odvážím se ještě napsat svůj možná postup. Ve svatebním zápise se píše u ženicha - bla, bla.......dříve Toveř. Tedy ať už ženich nebo jeho otec (nebo oba) žili před svatbou v Toveři. Mohli tam zanechat matriční stopu, ženich se před svatbou asi - možná, třeba... odstěhoval do toho "Hostinia"

Kde jste našla zápis o narození Vavřince? Třeba by to pomohlo lokalizovat onu neznámou obec u ženicha. Můžete vložit odkaz? POkud to nejde, tak aspoň variana příjmení,.
Mat.....auš... to je v pořádku, dříve se ou zapisovalo jako au. ale jde o koncovku, tedy zda Matoušek, nebo Mat(o)uška. Tohle příjmení je třeba velmi rozšířené v Holštýně... K chybě mohlo dojít, samozřejmě.
Snad jsem zase neudělala chybu v logice .... to by mě fakt mrzelo. Z

Ještě nápad - zkuste prohlédnout Hostkovice

https://mapy.cz/zakladni?planovani-tras ... 7D&rt=&rt=

Z
edit - historii Hostkovic
Obec nikdy nebyla součástí tršického panství, na rozdíl od Vacanovic, Lipňan a Zákřova. (Tyto obce k němu přibližně 300 let příslušely.) Spolu s Přestavlkami příslušely Hostkovice v pobělohorské době k panství rokytnickému, které až do zrušení jezuitského řádu v roce 1773 vlastnila jezuitská kolej v Olomouci
Obec není a nikdy nebyla součástí tršické farnosti. Po mnoho století se svatby a pohřby hostkovických občanů konaly v kostele ve Velkém Týnci. Tamní farní úřad jim dříve sloužil jako matrika.
Hostkovické děti asi do roku 1970 nenavštěvovaly tršickou školu. Obecnou školu měly v Čechovicích (zrušena 1967), "měšťanku" ve Velkém Týnci.
http://www.trsice.cz/hostkovice/hostkovice.html

Já si myslím, že by se mohlo jednat o Hostkovice, ale že ženich i jeho otec pocházeli z Toveře.

Z

pořád přemýšlím o logice toho záznamu byl z místa X p.t. Y
pokud p.t. znamená pro tempore, pak by to mělo být pochází z místa X, teď je v Y - ale to v tom zápisu opravdu nemá logiku

nemůže to p.t. tedy znamenat spíš præ tempore = před časem?

Já tam vidím celkem jasně Hostein, což by mohl být jak Svatý Hostýn (omrkněte ves Chvalčov, na jehož katastru Hostýn leží, a vůbec tamní farnost), nebo taky zkomolený Hoštejn, německy Hochstein v okrese Šumperk. Spousta obcí na střední i severní Moravě a ve Slezsku patřila olomouckému arcibiskupství, podle mých zkušeností nejsou výjimkou i přesuny na větší vzdálenosti. V blízkém vojenském ujezdu Libavá, pokud vím, žádná vhodná obec nebyla.

Zora píše:Ještě nápad - zkuste prohlédnout Hostkovice

https://mapy.cz/zakladni?planovani-tras ... 7D&rt=&rt=

Z
edit - historii Hostkovic
Obec nikdy nebyla součástí tršického panství, na rozdíl od Vacanovic, Lipňan a Zákřova. (Tyto obce k němu přibližně 300 let příslušely.) Spolu s Přestavlkami příslušely Hostkovice v pobělohorské době k panství rokytnickému, které až do zrušení jezuitského řádu v roce 1773 vlastnila jezuitská kolej v Olomouci
Obec není a nikdy nebyla součástí tršické farnosti. Po mnoho století se svatby a pohřby hostkovických občanů konaly v kostele ve Velkém Týnci. Tamní farní úřad jim dříve sloužil jako matrika.
Hostkovické děti asi do roku 1970 nenavštěvovaly tršickou školu. Obecnou školu měly v Čechovicích (zrušena 1967), "měšťanku" ve Velkém Týnci.
http://www.trsice.cz/hostkovice/hostkovice.html

Já si myslím, že by se mohlo jednat o Hostkovice, ale že ženich i jeho otec pocházeli z Toveře.

Z

Z Toveře nepocházeli, nenašla jsem v matrice narozených a indexech žádnou zmínku o Matoušcích před tímto sňatkem.
navíc se stěhovali i potom, prvních 5 dětí se narodilo v Toveři, další už pak v Dolanech. Ale to je vedlejší vesnice takže žádné další stěhování.
Vavřinec se narodil v Dolanech 55