Vyřešeno! svatba 1674 Sadská česky

[Kocourek]

Dobrý den, stále se mi nedaří rozluštit celý zápis o svatbě Matěje Františka Fugla a nevěsty Doroty Němečkové ze dne 24.11.1674, zvláště rodiče novomanželů. Jistě, celý zápis by byl super. Jde o : http://ebadatelna.soapraha.cz/d/11449/111 Celý zápis je v přiloze. Já přelouskal: " Roku 1674 dne 25. listopadu potvrzeno jest na faře v Sadské manželství posvátné ..... Matěj Franttišek Fugl, syn ....... dobré rodiny........pannou Dorothou, .... dcerou (z) dobré rodiny......Tomáše Němečka...." , dále je to jen o domýšlení se slov.
Děkuji za jakoukoliv pomoc. Kocourek

[Zora]

Přečtěte si pravidla této sekce, opravte předmět a doplňte.

viz
1. Předmět zprávy. Vždy uveďte pramen, rok, místo a jazyk. Vše ostatní pište do těla zprávy.

2. Vlastní zpráva. Postupně vkládejte a pamatujte na:
a) odkaz na zápis, který chcete přečíst
b) umístění zápisu na snímku (druhý vlevo odspodu)
c) vše, co sami přečtete, i když to bude chybně a torzovitě – bez vašeho snažení vám nikdo nepomůže a vaši snahu naopak oceníme a zápis doplníme a opravíme

Z

[Boza]

Dobrý den,
vítejte zde na fóru. Vídím tam toto, ne všechno přečtu ale snad to někdo dotesne:

Anno 1674 dne 24. Novemb: potwrzeni gsaj w stawu swateho manželstwí podctiwy panic mladenec Matěj Frantissek Fugl, syn pozustaly dobri paměti po neb?: panu Tomassowi Fuglowi sausedu nekdejssym, s podctiwau bohabojnau pannau Dorotau pozustalau dcerau dobri paměti po neb?: panu Tomassowi Němečkowi spolusausedu městys Sadsky někdejssym tež. Swědkove ??? ??tři družba, panic Samuel syn wlastni pana Samuele Chladka sauseda městys Sadský, pan Jan Němeček kolař saused tehož městys, p????a bohabojna panna Allena dcera Bartoloměje K?dissky ???? sauseda swrch psanyho městys Sadsky.

P.S. děkuji že jste upravil předmět příspěvku, vkládat tam přímo odkaz není zcela k věci

[Kocourek]

Dobrý den, děkuji za pomoc, je to dostačující. Za nepovedený nadpis se omlouvám, určitě se polepším!

[zburget]

Je to sice už vyřešeno, ale datum a jedno jméno vidím dost jinak - tak jen pro pořádek:

Anno 1674 dne 25. Novemb: potwrzeni gsau w stawu swateho manželstwí podcztiwy panicz mladenecz Matěg Frantissek Jupl (viz J u jména Jan mezi svědky; možná je to G - to by sedělo i k tomu Janovi ve svědcích; ještě by to mohlo být nepovedené K nebo H; určitě to není F - to je psáno zdvojeně, viz Frantissek), syn pozustaly dobre paměti po neb(ožtíku) panu Tomassowi Juplowi sausedu nekdeyssym, s podcztiwau bohabognau pannau Dorotau pozustalau dczerau dobre paměti po neb: panu Tomassowi Němeczkowi spolusausedu městys Sadsky někdeyssym tež. Swědkove gich Zatrži? družba, panicz Samuel syn wlastni pana Samuele Chladka sauseda městys Sadský, pan Jan Němeczek kolarz saused tehož městys, podcztiwa bohabogna panna Allena dczera Bartoloměge Krodessky Tež spolusauseda swrch psanyho městys Sadsky.

[Kocourek]

Jejda, za datum má omluva, ano, jistě, je to 25 !! Ale to jméno, no nevím. Přidávám zápis z indexu... Děkuji za pomoc, jsem zde velice spokojen!! Doopravdy.
PS: jméno Jupl jsem zattím v sadských matrikách nenašel, ani dost podobné,.....

[zburget]

Vždy posílejte odkaz přímo na amtriku (z toho výřezu nejde prakticky nic vyčíst)

Zkuste hledat Jupl / Gupl / Hupl / Kupl.
Fugl v tom fakt nevidím - nicméně - Fugl v indexu je?

[Kocourek]

Takže odkaz: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/11512/26 Rod Fuglů, též psáno Fukl, Fukel či Fugel, je sadské specifikum, bohužel kořeny se asi dopátrat nepodaří. Např. zde je Fukl, (21.4.) http://ebadatelna.soapraha.cz/d/11450/84 . Svého času se jedna větev rodu usadila v Pečkách a okolí (Radim,...). Později zanikla, víceméně " po meči ". V současné době je v republice 5 můžů a 5 žen s tímto příjmením. Všichni muži mají kořeny v Sadské. Jinak ano, příjmení se v indexech i knihách vyskytuje, jak uvedeno výše.

[zburget]

Hmmm - tak kdo ví, jak to písař zmastil - jak to kněz slyšel a napsal na papírek a jak to pak z papírku někdo opsal…

Když se kouknete na Frantissek, tak je na začátku zcela zřetelné zdvojené F. Proč by hned ve vedlejším jméně F psal jinak?
V prvním výskytu toho příjmení je třetí písmeno naprosto zřetelné p (bříško písmene je od nožičky napravo - a je tam zřetelná nožička). Srovnejte s g třeba ve slově bohabogna /kde je bříško zřetelně od spodní smyčky nalevo a je tam zřetelná spodní smyčka).
Druhý výskyt příjmení je už napsanýjinak, kdybych viděl jen to, četl bych to … Kujelowi. Tam je to třetí písmeno rozdělené na dvě části a první je celkem zřetelné j. Přitom je jasné, že obě příjmení musí být stejná.
Tak fakt těžko říct…

Na indexy trochu pozor, ty vznikaly o hodně pozděj - klidně o 100 let.

A ještě jedna věc - příjmení (a jeho výslovnost) se během toho století klidně mohla nějak posunout. Zkuste hledat narození dětí toho páru, zkuste najít narození Františka (pokud tedy ještě je tak stará matrika).