O 1745 Moravský Krumlov HOTOVO

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

O 1745 Moravský Krumlov HOTOVO

Příspěvekod Zuz1996 » stř úno 14, 2018 20:10

Dobrý večer,
zajímá mě svatba Františka Růžičky a Viktorie Seidelové 27.8.1745. http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=138
Odkud prosím pochází nevěsta?
.... Viktorie vlastní dcera Jana Jiřího Seidela "Lhenicy"??

Napadly mě Lhenice, jenže ty jsou oboje neskutečně daleko i na mlynářský rod. Svědek Ferdinand Seidel je zřejmě jejím bratrem, žení se v Krumlově o dva roky dříve, ale u svatby je veden už jako mlynář z Rybníků. Ve stejné době se v okolí (Rešice a Tavíkovice) vyskytuje ještě mlynář Jan Jiří Seidel, zřejmě třetí sourozenec, protože je opět spojený s Ferdinandem. I u něj mám bohužel informace až z pozdější doby.

Předem děkuji
H
Naposledy upravil Zuz1996 dne čtv úno 15, 2018 9:31, celkově upraveno 1
Zuz1996
 
Příspěvky: 746
Registrován: sob úno 15, 2014 18:00

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod zedir » stř úno 14, 2018 20:28

Dobrý den,

v prvním písmenu bych spíše viděl B a dále humanistické S a ne kurentní H, tím pádem bych tam viděl Bsenicii (Bzenec? Ale i ten je daleko...)
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 5920
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59
Oblast pátrání: Tišnovsko (Lomnička, Drásov, Hluboké Dvory, Šerkovice...), Kyjovsko a Uherskohradišťsko (Hýsly, Žádovice, Skalka, Újezdec...)

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod Zora » stř úno 14, 2018 20:45

Já nečtu, jen odhaduji - nemohlo by se jednat o Lesonice (u Krumlova?) Absolutně tím nechci nějak znevažovat Zedirovo čtení, spíš jde o fakt divný zápis.

Jinak - oni se ti mlynáři ženili opravdu na velké vzdálenosti, mám v jiném období - mlynáře z Rybníků a v jeho rodu byla svatba s nevěstou ze Slavkova.
Nebrali se snoubenci, ale hledalo se přiměřené "postavení na obou stranách. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15005
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod Zuz1996 » stř úno 14, 2018 20:48

Myslím, že počáteční písmeno je opravdu L. Porovnávám se zápisem na protější straně 25.5 u svědka Leopolda. I když je pravda, že o dva zápisy výš nad mým píše L u Laurentiuse opět jinak.
Zuz1996
 
Příspěvky: 746
Registrován: sob úno 15, 2014 18:00

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod Zuz1996 » stř úno 14, 2018 20:50

Děkuji Zoro, zkusím. Na vzdálené svatby jsem zvyklá, ale tohle by byla opravdu slušná dálka. Jedny Lhenice jsou za Českými Budějovicemi a druhá někde nad Prahou :D.
Zuz1996
 
Příspěvky: 746
Registrován: sob úno 15, 2014 18:00

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod sanssouci » stř úno 14, 2018 20:50

Já bych tam četl něco jako: Bhomey - čech - Čechy - Böhmen
Kousek dole u dalšího zápisu se píše "in Boemia"
Naposledy upravil sanssouci dne stř úno 14, 2018 20:55, celkově upraveno 1
Ty sanssouci
sanssouci
 
Příspěvky: 1070
Registrován: stř srp 08, 2012 7:39
Oblast pátrání: Střeziměřice u Chválkovic, Jivka,
Malé Svatoňovice, Žacléř,
Černá Voda, Semily, Zbečno,
Záluží a Horní Jiřetín u Litvínova

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod Zora » stř úno 14, 2018 20:51

Seidlovi byli kolem roku 1740 v okolí Krumlova - Rybníky, Rakšice
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15005
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod zedir » stř úno 14, 2018 21:00

Já v tom, jak je to zapsáno, vidím B, protože u onoho svědka Leopolda je právě vidět, že L chybí ten tah do pravého úhlu nahoru, který zde vidíme, a to je v podstatě to jediné, co L a B často odlišuje. Bohemii mě napadlo také jako Čechy, ale v ostatních zápisech (třeba hned v následujícím nebo prvním na stránce) je zapisují jako Boemia, tím tedy vynechávají i ono H, a navíc je zapisují s předložkou ex, zde je jen pádová koncovka jako u vesnic. A jak jsem uvedl, je to humanistický text, tím tedy vidím i S místo H.
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 5920
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59
Oblast pátrání: Tišnovsko (Lomnička, Drásov, Hluboké Dvory, Šerkovice...), Kyjovsko a Uherskohradišťsko (Hýsly, Žádovice, Skalka, Újezdec...)

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod Zuz1996 » stř úno 14, 2018 21:04

Tak i ty Lesonice jsou přímo pod Krumlovem a tam je nejstarší zmínka z r.1742 kdy se právě Ferdinandovi narodila dcera. Vím, že je po okolí Seidlů více, nemůžu ale pořád najít tuhle trojci :D Jde mi hlavně o toho Jana Jiřího. Tohle křestní jméno je vlastně také vodítko co je spojuje. Otcem, zřejmě všech, je Jan Jiří. Je to jméno jednhoho z bratrů a Ferdinand tak pojmenoval prvního syna.
Zuz1996
 
Příspěvky: 746
Registrován: sob úno 15, 2014 18:00

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod sanssouci » stř úno 14, 2018 21:05

Ten zápis dole napsal někdo jiný. Je to jiné písmo.
Ty sanssouci
sanssouci
 
Příspěvky: 1070
Registrován: stř srp 08, 2012 7:39
Oblast pátrání: Střeziměřice u Chválkovic, Jivka,
Malé Svatoňovice, Žacléř,
Černá Voda, Semily, Zbečno,
Záluží a Horní Jiřetín u Litvínova

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod zedir » stř úno 14, 2018 21:07

Písařská ruka je úplně stejná, když si porovnáte jednotlivá písmena.
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 5920
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59
Oblast pátrání: Tišnovsko (Lomnička, Drásov, Hluboké Dvory, Šerkovice...), Kyjovsko a Uherskohradišťsko (Hýsly, Žádovice, Skalka, Újezdec...)

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod Zora » stř úno 14, 2018 21:10

Tady je zmínka o Seidlech v Tavíkovicích

http://vodnimlyny.cz/no/mlyny/estates/d ... -novy-mlyn

Požádám o radu kolegu, znalce nejen Rokytné a mlynářů

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15005
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod Zuz1996 » stř úno 14, 2018 21:34

V Tavíkovicích byl právě onen Jan Jiří. Jeho první dítě jsem našla r.1745 v Horních Dubňanech na Oulehlově mlýně. V roce 1748 už jeho žena Kateřina zemřela v Tavíkovicích, bylo jí pouhých 25 let. Ten samý rok se tu žení a je mlynářem dalších 10 let. Na dalších 10 let mi mizí a objevuje se v Šemíkovicích, kde roku 1769 umírá.
Zuz1996
 
Příspěvky: 746
Registrován: sob úno 15, 2014 18:00

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod Zora » stř úno 14, 2018 22:16

tady je úmrtí dítěte Jan Jiří , syna Ferdinanda v Rybníkách.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=181

Já bohužel nemám přístupné své zápisky o rodu mnou hledaných mlynářů , ale jde o stejné lokality... ale nedostala jsem se moc pod rok 1800, stopy mně zcela zmizely.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15005
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: O 1745 Moravský Krumlov

Příspěvekod Zora » stř úno 14, 2018 22:41

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=10

v roce 1724 se zde narodil Jan Jiří Seidl

Úvahu o tom, zda je to onen hledaný, ponechávám, Zuzko, na Vás.

Zde vlevo dole je svatba Ferdinanda, text nepřečtu, ale je tam zmíněno slovo mlynář a také obec narození, jméno otce ženicha je dopisované. Zase je to na Vás
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=88

Tady je svatba Jana Jiřího, opět uvedeno - profesí mlynář
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=93
zase skoro nic nepřečtu, jméno otce je snad fakt Andreas, a jméno nevěsty je Kateřina.

Tady je narození Anny Františky, otec Jan Jiří Seidl, matka Dorota 1727
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=71

Mrzí mně, že se víc nedozvím, hlavně obec N, ale třeba mně to tam vepíšete.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15005
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Další

Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: zburget a 2 návštevníků