Kde hledat zápisy o židovských předcích-Lazy-Orlová?

[Zdenek]

Poradí mi někdo, kde hledat zápisy o narození židovských předků? Jedná se mi o příjmení SEILER rok 1875 a obec Lazy. Tedy píši Lazy, ale i když v matrice jsou uvedeny i osoby židovského vyznání, tak příjmení Seiler se tam vůbec nevyskytuje. Jeho otec byl v Lazích hospodský, ale zápisy o narození jeho dětí tam zapsány nejsou. Možná někde existuje centrální registr pro okres nebo tak něco.
Poradí někdo? Místní znalci, nebo někdo, kdo má zkušenosti s pátráním po židovských předcích.

Předem děkuji.

[duros]

Skusali ste stranku jewishgen.org?

[Zdenek]

Skusali ste stranku jewishgen.org?

Nooo, to vypadá zajímavě. Abych se dostal k nějakým údajům, tak to chce registraci. Je to bezpečné?

[levape]

Tady http://www.badatelna.cz/fond/1073 máte digitalizovaníé matriky židovských náboženských obcí v českých zemích. Hodně štěstí při hledání předků.

[ozana]

Tady http://www.badatelna.cz/fond/1073 máte digitalizovaníé matriky židovských náboženských obcí v českých zemích. Hodně štěstí při hledání předků.

Hezké, ale Lazy (Orlová) nejsou v českých zemích, ale ve Slezsku.

[duros]

Skusali ste stranku jewishgen.org?

Nooo, to vypadá zajímavě. Abych se dostal k nějakým údajům, tak to chce registraci. Je to bezpečné?

Bez obav, ja som tam registrovany uz niekolko rokov a bez problemov (hoci som z toho nic nevyuzil).

[levape]

[quote="ozana"][quote="levape"]Tady http://www.badatelna.cz/fond/1073 máte digitalizovaníé matriky židovských náboženských obcí v českých zemích. Hodně štěstí při hledání předků.[/quote]
Hezké, ale Lazy (Orlová) nejsou v českých zemích, ale ve Slezsku.[/quote]
Nevím proč odpojujete Slezsko od českých zemí. A Lazy-Orlová byste v Badatelně.cz samozřejmě našel, pokud byste se trochu namahal. Tady jsou matriky http://www.badatelna.cz/?wicket:interface=:0:3:::

[levape]

Ten odkaz mi moc nevyšel. Takže platí původní odkaz, potom klepnout na rejstřík, zadat počáteční písmeno, tedy L, najít Lazy-Orlová a příslušnou matriku. Věřím, že i Ožana potvrdí, že ty židovské matriky našel.

[Zora]

Díky, Levape, za odkaz, sice nepotřebuji Lazy (jsou tam), ale už teď jsem našla spoustu jiných potřebných věcí, třeba pozůstalost spisovatele Eduarda (Mirka) Elpla a jeho rodinou kroniku. Zora

[levape]

Není zač. Snad se zadaří i Ožanovi. Přeji hodně dalších úspěchů při bádání v židovských matrikách.

[Zdenek]

Báječné...., Lazy tam opravdu jsou. Spadaly pod Karvinou. Bohužel zápisy jsou až od roku 1893. Mladší by měli být v katolické matrice Lazů na Opavských stránkách. A opravdu tam nějaké zápisy o narozených židovských dětech jsou, bohužel ne můj Vojtěch, vlastně se tam vůbec příjmení Seiler (Zeiler) nevyskytuje.

Takže v tuto chvíli mi matriky ještě nepomohou. Měl bych ještě prosbu na místní znalce. Možná se dochovalo nějaké sčítání z Lazů, nebo něco takového. Vojtěchův otec Sigmund Seiler byl v Lazech hostinský, tak i o tom by mohly být nějaké zápisy. Vím, že se to dá najít na Opavských stránkách, už se mi to i kdysi povedlo, ale zase mi to nejde, holt jsem neandrtálec
Nepokusili by jste se mi někdo po tom poohlédnout, kde to hledat. Narodil se 8.12.1875, takže sčítání až po tomto datu.
Děkuji předem

Ještě k tomu, proč jsou Slezské matriky v Praze. Tak píše se tam: Gestapo nechalo shromáždit všechny písemnosti v Čechách na Moravě a Slezku, které se nějak týkaly židovské komunity a pečlivě je nechali zpracovat....všichni víme proč...a také toho pořádně využili... Bohužel některé materiály později začali likvidovat. To nemám ze své hlavy, ale píše se to tam.

[Martin Jílek]

Jen pro zajímavost:Záchrana předválečných židovských matrik na Hradě Český Šternberk: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... e-matriky/

[stanley4]

pozeral som, či nie sú židovské zápisy v matrike oddelene (a bez indexu), našiel som len jednu takú stranu (TU), ale priezvisko Seiler tam takisto nie je...

Pre zaujímavosť - vzadu v matrike (TU) je do tabuľky spracovaný prehľad o narodených deťoch v jednotlivých rokoch (kvartáloch):
dievčatá/chlapci ... manželské/nemanželské ... mŕtvonarodené
(roky 1870-1879)

[Zdenek]

pozeral som, či nie sú židovské zápisy v matrike oddelene (a bez indexu), našiel som len jednu takú stranu (TU), ale priezvisko Seiler tam takisto nie je...

Pre zaujímavosť - vzadu v matrike (TU) je do tabuľky spracovaný prehľad o narodených deťoch v jednotlivých rokoch (kvartáloch):
dievčatá/chlapci ... manželské/nemanželské ... mŕtvonarodené
(roky 1870-1879)

Ano jak jsem již zmiňoval, něco tam je, ale to je jen zlomek. Když si dáte hned první snímek této matriky tak je tam tabulka, kolik osob a jakého vyznání ve farnosti roku 1869 žilo. Židovských obyvatel 79 osob. Je téměř nemožné, aby se za celou dobu požívání této matriční knihy narodilo jen těchto pár dětí. Vysvětluji si to takto:
Možná jsou ostatní židovské zápisy napsány někde jinde, někde kde byla komunita rozšířenější a měli tam i osobu pověřenou k těmto zápisům, ale kde?
Nebo tam ty zápisy i v minulosti byly, ale někdo se postaral, aby zmizely?

Ale jak dál. Přece to nevzdám tak brzy.

[Zora]

http://www.nacr.cz/Z-Files/zm/zm.pdf
......
Na tomto místě je třeba upozornit, ţe většina matrik nebyla v této ideální podobě nikdy vedena. Záleţelo vţdy na matrikáři, kolik údajů o osobách do matrik zapisovaných opravdu uvedl. Zvláště duplikáty byly vedeny ve zjednodušené podobě, např. u matrik narozených jen se jmény rodičů bez dalších předepisovaných údajů. Dále je třeba vzít v úvahu, ţe tak zvaný familiantský zákon povoloval pobyt na území Čech jen 8 500 a na Moravě 5 400 ţidovských rodin, v nichţ pouze prvorození synové měli právo uzavřít sňatek a nastoupit po otci na místo přednosty rodiny – familianta. Druhorození a další synové museli čekat na uvolnění místa v daném počtu a tím i na státní souhlas ke sňatku. Děti, které se narodily ze svazků uzavřených rabínem bez tohoto souhlasu, byly povaţovány za nemanţelské a do matrik byly zapisovány pod jménem matky. Otec se mohl k dětem přihlásit a jeho prohlášení o otcovství bylo spolu s podpisem dvou svědků uváděno většinou v poznámce. Děti těch rodičů, kteří stihli po roce 1848 uzavřít sňatek, byly dodatečně legitimizovány a přijaly otcovo jméno. Tato skutečnost, která ve většině rodin není dostatečně známa, velmi často komplikuje pátrání v matrikách před rokem 1848.

Je mně jasné, že se jedná o dobu po r. 1848... ale psal jste, že každý nápad je dobrý...
ale pátrám dál- Z