Matriky neodevzdané do archivu

Jaká je možnost získat informace z matrik?

Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod djrene » stř úno 20, 2019 8:10

Zajímal by mě váš názor, tuto odpověd jsem dostal z matričního úřadu:

Dobrý den,
ano matriční kniha narození Komorní Lhotka 1900-1915 je uložena na našem úřadě.
Lhůta 100 let uplynula, ale z důvodu velkého využívání knihy zůstala na našem úřadě. Zákon stanoví, že po uplynutí této lhůty se matriční kniha předá do příslušného státního oblastního archivu, ale zákon nestanovuje lhůtu do kdy po plynutí 100 leté lhůty.
djrene
 
Příspěvky: 65
Registrován: stř bře 15, 2017 8:37
Oblast pátrání: Třinec,Cisownica PL, Ustron PL, Horná Lehota SK, Babin SK

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod Jan » stř úno 20, 2019 10:50

Pokud chcete něco v matrice hledat tak Vám nic nebrání v nahlížení. Proč je ještě na Oú Vám odpoví ZA Opava. Víc se k dotazu nedá napsat.
Uživatelský avatar
Jan
 
Příspěvky: 694
Registrován: stř srp 09, 2006 20:35
Bydliště: Brno

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod janamic » pon srp 26, 2019 16:35

Dnes zkušenost v jednom středočeském městečku, kde jsem viděla celou řadu matričních knih, které už by mohly být v SOA. Paní matrikářka na můj dotaz, jak to chodí s odesíláním matrik, odpověděla, že sami nic nikam neposílají, ale čekají, až je k tomu archiv vyzve.
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1788
Registrován: sob čer 29, 2013 13:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod zburget » pon srp 26, 2019 17:24

No, a nejjednodušší je neověřovat, jestli je veden prvo- druhopis matriky a nemusí se nikam nic předávat :-)
Jak snadno si český člověk ušetří práci. Takhle by musel někde něco ověřovat a pak někam něco posílat/vozit… Když se na všechno vybodne, tak si ušetří zbytečnou práci a starosti.
A matriky má doma. GENIÁLNÍ!
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod Zora » pon srp 26, 2019 17:53

...po ověření, že je vedena sbírka listin nebo druhopis matriční knihy......
Co když není vedena nebo se nepodaří ověřit , ....to jsem tam nenašla.... (matriky malých obcí, které jsou vedeny přes sto let a leží na úřadech, neb ještě neuplynulo 100 let od posledního zápisu. Tam asi nejsou druhopisy, nebo jen částečně.... původně knihy vedl farní úřad...)
Jo a na konci je novodobý tiskopis - zahájení , ukončení léčení pro změnu pohlaví...
Taky zajímavé. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod zburget » pon srp 26, 2019 20:30

Dnes se druhopisy vyrobí snadno - třeba farní matriky se prostě proženou kopírkou a druhopis, který se posílá na biskupství je na světě :-)
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod Zora » pon srp 26, 2019 21:29

druhopisy se měly psaly současně s prvopisem.
Nemyslím si, že dnes se k farníí matrice vyrábí druhopis oficielně tímhle způsobem. snad pro vnitřní potřebu....
Ale stejně se jedná o novější matriky, a vlastně ani nevím, jaké dnes mají farnosti povinnosti k matrikám.
Ty matriky, které mají přes sto let, rozhodně nejsou ve farnosti, ale na úřadě. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod zburget » úte srp 27, 2019 20:14

Zora píše:Nemyslím si, že dnes se k farníí matrice vyrábí druhopis oficielně tímhle způsobem. snad pro vnitřní potřebu....

V případě farních matrik, kde se prvopisy uchovávají na far. úřadě a druhopisy odesílají na (arci)biskupství, je kopírka ten nejoficiálnější způsob, jak se ten druhopis vyrábí.
Takže předpokládám, že státní matrika může druhopisy vyrábět úplně stejně. A klidně i u 100 let starých matrik, u kterých ty druhopisy nejsou v pořádku z doby vzniku matričních zápisů.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod Zora » úte srp 27, 2019 21:17

O jakých církevních matričních knihách hovoříš, možná, že jsem něco přehlédla, ale


(1) Působnost na úseku matrik a další činnosti stanovené tímto zákonem vykonávají

a) matriční úřady, kterými jsou obecní úřady, v hlavním městě Praze úřady městských částí, v územně členěných statutárních městech úřady městských obvodů nebo úřady městských částí a pro území vojenských újezdů újezdní úřady1), které určí a jejich správní obvody vymezí Ministerstvo vnitra (dále jen „ministerstvo“) prováděcím právním předpisem,

b) obecní úřady obcí s rozšířenou působností (dále jen „úřad s rozšířenou působností“),

c) krajské úřady, v hlavním městě Praze a ve městech Brně, Ostravě a Plzni magistráty těchto měst (dále jen „krajský úřad“),

d) ministerstvo.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2008-380

Pokud jde třeba o církevní sňatek, pak opět platí:
Orgán státem registrované církve nebo náboženské společnosti, před kterým došlo k uzavření manželství, je povinen do 3 pracovních dnů od uzavření manželství doručit protokol o uzavření manželství příslušnému matričnímu úřadu, v jehož obvodu bylo manželství uzavřeno. Matriční úřad provede na základě protokolu o uzavření manželství zápis manželství do matriční knihy (do 30 dnů od jeho doručení) a vydá manželům oddací list, na základě kterého žádají o vydání nového občanského průkazu, případně cestovního pasu.

Čili veřejné (státní) matriky církev nevede a kterak vyrábí druhopisy nějakých dokladů pro svou potřebu, to netuším.

Myslím že pro nově vznikající matriky je způsob a vedení druhopisů přesně určeno, ale v podstatě mně šlo jen o to, že se hovoří o tom, co musí před odesláním zkontrolovat (zda existuje druhopis), ale už se neřeší, jak se prodlužuje "prošlá lhůta k odevzdání matriky a druhopisu do archivu. .
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod djrene » stř srp 28, 2019 8:43

djrene píše:Zajímal by mě váš názor, tuto odpověd jsem dostal z matričního úřadu:

Dobrý den,
ano matriční kniha narození Komorní Lhotka 1900-1915 je uložena na našem úřadě.
Lhůta 100 let uplynula, ale z důvodu velkého využívání knihy zůstala na našem úřadě. Zákon stanoví, že po uplynutí této lhůty se matriční kniha předá do příslušného státního oblastního archivu, ale zákon nestanovuje lhůtu do kdy po plynutí 100 leté lhůty.



Po poradě s archivem jsem kontaktoval nadřízený krajský úřad, ten situaci prověřil a nařídil matričním úřadum matriky odeslat a do budoucna odesílání kontrolovat.
Matriky už jsou v archívu, bohužel ještě nenaskenované.
djrene
 
Příspěvky: 65
Registrován: stř bře 15, 2017 8:37
Oblast pátrání: Třinec,Cisownica PL, Ustron PL, Horná Lehota SK, Babin SK

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod zburget » stř srp 28, 2019 16:46

djrene píše:Po poradě s archivem jsem kontaktoval nadřízený krajský úřad, ten situaci prověřil a nařídil matričním úřadum matriky odeslat a do budoucna odesílání kontrolovat.
Matriky už jsou v archívu, bohužel ještě nenaskenované.


No a to jste si zavařil :-)
Protože dokud byla matriční kniha na matričním úřadě, mohl jste přijít, půjčit si ji a prohlídnout. Teď musíte do Archivu, kde to může být složitější a pokud ji budou skenovat, nedostanete se k ní nějaký čas vůbec…
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod zburget » stř srp 28, 2019 16:51

Zora píše:O jakých církevních matričních knihách hovoříš, možná, že jsem něco přehlédla, ale

mluvím o matrikách církevních, které se samozžejmě pořád vedou - ale zapisují se do nich církevní úkony. Tyhle matriky samozřejmě nejsou úřední listinou vůči státu a nevzdtahuje se na ně žádný státní zákon. Šlo mi jen o to, že "druhopisy" se např. na farních úřadech vyrábí kopírkou.
A pokud někde leží stará matrika, ke které není druhopis, není nic jednoduššího, než jej pomocí kopírky vyrobit. Nakonec i v jednom z citovaných paragrafů se psalo, že u špatně čitelných matrik může být druhopis vytvořen okopírováním.
Psal jsem to proto, aby bylo jasné, že není možné se snadno vymluvit, že není druhopis, protože vytvoření druhopisu je s dnešní technikou otázka chvíle.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod Zora » stř srp 28, 2019 17:12

Je fakt dobré psát přesně, z Tvé dřívější reakce může někdo nabýt dojmu, že i farnosti vedou dnes matriky.
Co se týče "projetí" úřední matriky kopírkou" obávám se, že i na to musí být spoustu souhlasných podpisů, ale to už bych neřešila.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod zburget » stř srp 28, 2019 19:20

Zora píše:Je fakt dobré psát přesně, z Tvé dřívější reakce může někdo nabýt dojmu, že i farnosti vedou dnes matriky.

Pochopil by to naprosto správně. I farnosti dnes pořád vedou matriky. Křestní, oddací, úmrtní. U křestních a oddacích se zapisují samozřejmě jen křty a církevní sňatky, co se přesně zapisuje do úmrtní, nevím. Předpokládám, že jen to, kde byl při pohřbu církevní obřad.

A pořizují i druhopisy těch matrik, druhopisy se odesílají na biskupství. Prvopisy zůstávají na faře. Kam a kdy se budou posílat, to nevím. Zatím ta situace nenastala.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Matriky neodevzdané do archivu

Příspěvekod Zora » čtv srp 29, 2019 1:56

Píšeme o matrikách, které spadají pod:
Vyhláška Ministerstva vnitra č. 207/2001 Sb., kterou se provádí zákon č. 301/2000 Sb., o matrikách, jménu a příjmení a o změně některých souvisejících zákonů

To není případ farních dokladů. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Další

Zpět na O matrikách

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků