Actapublica

[zburget]

Chyby klidně sem - mám poznačeno v seznamu a čekám na povolení jim to tam naposílat.

[zeter]

Hlásím znepokojivé chování AP - několikrát se mi stalo, že při kliknutí na listovací dvojšipečku poskočila aplikace o dva snímky místo o jeden (např. ze snímku 179 na 181).
(přičemž to není reprodukovatelné)

[Zora]

na actapublica sedím doslova přikovaná poslední dva dny a nic takového u mě nebylo. Včera s mezerou mezi cca obědem a čtvrtou odpolední, to naskakovala jen hláška - žádné snímky neobjeveny..., to jsem to vzdala ... hm...
Jinak skeny naskakovaly po několikterém klinutí na Re....
Dám si na tuhle možnost přeskoku přes list super pozor...
Z

[Zora]

Chyby v matrice

Číslo knihy
1237
Původce
Ivančice
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00040.jp2
chybí sken matriční stránky 2,3

To už není ani k zasmání.
Asi dvě hodiny čekám, až se proklikám ke svatbě - neznala jsem přesně vstupní údaje a musela jsem zkusmo.
Nakonec - bez výsledku. Moje hlasité "komentování" zahnalo i psa pod postel... Chápu, že se stane a nevloží se sken... ale nechápu, jak mohou dva měsíce trpět takové zdlouhavé připojování - nepřipojování...
Ještě mně to kromě jiného oznámí, že
Nepodařilo se určit seznam obrázků.
Služba vrátila chybu: 28: Connection timed out after 3001 milliseconds

Nebyly nalezeny žádné digitalizované stránky matriky.

Kdo oblast nezná, a neví o problémech, může nabýt dojmu, že matriční knihy nejsou zdigitalizovány.

Už bychom se snad i mohli ozvat, uplynuly dva měsíce...
Dneska do fungovalo trochu tak do oběda, později s velkými prodlevami nebo vůbec ne...
Z

[zburget]

Ten chybějící sken je podle všeho ještě nikdy neopravená chyba. Poznačím si…
Rychlost už byla jednu dobu lepší, ale v posledních dnech to teda zase perlí
Ptal jsem se tam na stav kned 1. března a nepřišla mi odpověď
Podle dřívějších e-mailů jsem pochopil, že o problému s hlemýždím tempem vědí a řeší primárně tenhle průser. Dokončení matričních oprav tedy čeká
A podle paní, se kterou komunikuju (IT specialistka) má v pracovním popisu vyčleněnou pouhou jednu (!!!) hodinu týdně na práci na AP. Takže když se vykskytne nějaký problém, tak jak dlouho se tomu tak může věnovat Nechci ji honit, ale koncem tádne se zase připomenu. A asi se budu připomínat častěj a důrazněj. Případně budu chtít kontakt na někoho, kdo rozhoduje o tom, co kdo jak dlouho a kdy má dělat. Protože situace kolem AP je fakt už neúnosná.

[Zora]

Ona paní sice nemůže vůbec ani za rychlost, ani za chybějící skeny, ale jistě má nadřízené. Je i její povinností, aby se snažila protlačit nějaké změny. Pokud se má matrikám věnovat jednu hodinu týdně, pak má zcela jistě i větší "projekty" kterým se má věnovat více hodin a ty nemůže stihnout vůbec.
Za hodinu týdně stačí tak odpovědět na pár mejlů, kterými zcela jistě lidé reagují...
Takže pak už se problémům kolem matrik nikdo nevěnuje?

Od té doby, kdy jsem upozornila, že možná zahrnují do matriky obce, které tam vůbec nejsou a naivně jsem se domnívala, že to řádně překontrolují - šup, za hodinu bylo opraveno v záhlaví... (nemohli stihnou nic zkontrolovat), tak s nimi nekomunikuji.

Horší je, že se zhoršila i doba čekání na sčítání, není to zas tak vyhrocené a nepadá to, ale čekací doba je delší.
Myslím si, že je třeba upozornit, když nějaká instituce nemá v pořádku své "výstupy".
Fakt je ale ten, že oni nejsou ze zákona povinni matriky zveřejňovat online. Pak ovšem zbůhdarma za online nekvalitní, v části dne absolutně nepoužitelné zveřejňování utrácejí finanční prostředky.
Z

[Zora]

Ještě dotaz na ajťáky.
Předpokládám, že počet vyhledávání na starém zobrazení byl srovnatelný s počtem vyhledání v této době. Proč se tedytak příšerně tedy zpomaluje načítání stránky?
Nové matriky se v nějakém větším počtu nepřidávaly...
Nebo to dnešní zobrazení potřebuje nějakou větší kapacitu pro připojení?
Z

[Zora]

Už nejde ani sčítání, zřejmě spadl celý mza.cz
No, už zbývá se jen někde dočíst, že to cíleně způsobili ruští hackeři nebo anglická letadla lítající nad Brnem.

[zburget]

Jak jsem pochopil, tak je v mza několik skupin lidí, kteří se starají mimo jiné i o AP. Archivářka, která zajišťuje, že budou u matrik správné informace, že budou naskenované všechny potřebné stránky apod. Nevím, jesli je pro AP jeden člověk nebo víc, nevím, jestli dělá jen AP nebo má na starosti víc agend. Tahle paní tedy opravuje třeba ty seznamy obcí a snad má (měla by mít) i dost času na nějaké kontroly.
Druhá skupina, která teď není podstatná se stará o skenování samotné. Archivářka řekne, co mají naskenovat a oni předají "nějak" kvalitní a "nějak" úplné sady skenů.
Třetí skupina jsou IT, kteří se starají o to, aby byly skeny uložené tam, kde mají být, aby se zobrazovaly tam, kde mají a aby všechno fungovalo. No a tihle mají tu jednu hodinu týdně na AP. Jenře teď v době, kdy se spouštěla nová aplikace, tak tihle mají na starosti kompletní převody a zanesení všech dřívějších matričních oprav. Protože "někde" byly zálohované ty původní sady skenů, které se v nové aplikaci použily a někde jinde byly zálohované skeny pro matriční opravy (zní to možná nelogicky, ale se znalostí datových archivačních systémů přesně vím, proč to tak je a reálně to nejde udělat jinak). Kdyby vzali sady skenů ze staré verze a jednoduše je strčili do nové, tak by vůbec nebyly problémy s tzím množstvím chyb, které teď v matrikách jsou. Ale MZA chtělo zvěřejnit skeny v myximální možné kvalitě, proto použili ty původní sady skenů, ve kterých byly stovky až tisíce různých chyb. Psali, že jsou si vědomi toho, že bdou badatelé skřípat zuby a nadávat, že to, co už bylo jednou opraveno je zase rozbité, ale berou to jako snad poslední šanci k tomu, aby mohli matriky zveřejnit v maximální možné kvalitě. Ve staré verzi AP byly totiž snímky úmyslně degradované na horší obrazovou kvalitu.
Takže problém je, že ty největší opravy v systému AP teď mají na starosti lidi, kteří vlastně primárně mají dělat něco úplně jiného a AP je pro ně zsela okrajová záležitost. Není to tedy vina těch lidí, ale je to chyba systémová, kterou nezvládl někdo manažersky na vyšších místech. I když to z MZA nikdo takto explicitně nenapsal, dalo se to velice dobře číst mezi řádky, bylo velice dobře vidět, jak někdo v odpovědi kličkuje a hledá takovou formulaci, aby tohle napsat nemusel.
To, že jim to od začátku neběží dobře technicky, je to pomalé, hlásí to nesmysly, nenačítají se sady skenů apod., to už je čistě a jen průser té IT skupiny. Psali, že ví, čím to je, ale že na to aby to opravili, musí překopat strukturu sítě v celém MZA. No, nezbývá, než jim tohle věřit, protože netušíme, jak to celé mají topologicky a technologicky postaveno. Jenže - na začátku února psali, že je to práce na cca 14 dní. Tak buď těžce neodhadli, co všechno a jak budou muset přestavět a překonfigurovat nebo se jim to těžce nedaří a nebo jim to nefunguje ještě z nějakého jiného důvodu. Každopádně jim těch 14 dní nevyšlo a už na tom pracují 6 neděl. Tedy doufám, že na tom pracují. Poslední dobou se mnou komunikují dost sporadicky a je pravda, že já jim taky moc nepíšu, protože je mi jasné, že jestli jim to nefunguje, tak jim svým nadáváním nebo neustálým připomínáním nijak nepomůžu, ale jen je víc znervózním a naštvu. A to nechci, protože se se mnou aspoň zatím baví celkem věcně a vstřícně a nechci to pokazit. Chtěl bych, aby vztahy mezi náma tady a lidmi, kteří AP zajišťují byly pokud možno dobré. Jsou věci, za které můžou a jejich nefunkčnost nebo chybovost padá na jejich hlavu, ale jsou věci, za které namůžou a jen se v tom vezou a na jejich hlavu padá jen oprávněný vztek badatelů. Bohužel nemám tolik informací, abych tohle dokázal rozlišit.

[Zora]

Víš, já to tak nějak rámcově chápu, myšleno s čím se teď potýkají.

Ovšem - IT techniku už používáme desítky let, zkušený ajťák odhadne, jaké problémy mohou nastat, připravuje se na to řádně a předem.
Vzpomeň si, jak se čistily a přepracovávaly staré programy, kde se nepočítalo s přechodem data 1999 - 2000. Já jsem to zažila na Jaderce a 1.1. 2000 vše fungovalo, programy byly opraveny a zalátány. Jaderka se nezastavila, aby se rozjela a zastavila a pak zase rozjela.... (Tedy jestli to pamatuješ, zapomínám na věk ) (Ano, držela se pohotovost ajťáků a já nevím, koho všeho ještě..... ale vše OK)

Jenže
....protože "někde" byly zálohované ty původní sady skenů, které se v nové aplikaci použily a někde jinde byly zálohované skeny pro matriční opravy (zní to možná nelogicky, ale se znalostí datových archivačních systémů přesně vím, proč to tak je a reálně to nejde udělat jinak). Kdyby vzali sady skenů ze staré verze a jednoduše je strčili do nové, tak by vůbec nebyly problémy s tím množstvím chyb, které teď v matrikách jsou....

V minulosti neudělali řádně svoji práci, opravili jen pro užívání ve "staré verzi", ale už neopravili chyby v zálohovaných skenech.
To mám chápat a omlouvat? Já jako uživatel tohle přece vůbec ani netuším , navíc jsem svázána podmínkami používání aplikace, které musím dodržovat ... co musí dodržovat MZA?
Nemohu řešit ani fakt, že třeba mají málo "lidských zdrojů" a tak mohli opravit jen něco...

Dalo by se pokračovat, ale je to jen diskuse naštvaných uživatelů, výměna negativních zkušeností. A jediný závěr je - čekat a logicky nezdržovat s dotazy.

Na druhou stranu - Archiv je pro občany, a ti by měli upozornit třeba na fakt, že MZA je údajně největším archivem, ale že nepracujte řádně přes vysoké nasazení zaměstnanců, a že je třeba, aby zřizovatel tuhle situaci řešil...
Možná je fakt v téhle chvíli důležité upozornit zřizovatele, protože všichni čekáme, chápeme složitou situaci ... mlčíme a čekáme.
A zřizovatel o problému asi ví rámcově - stručně - vyskytly se nepředvídatelné problémy, na kterých pracujeme v maximální možné míře, ale potřebujeme čas... Zřizovatel zcela jistě neví podrobně , jak přechod konkretně probíhal (míněno přípravy v roce 2020 - kdy měli furt na všechno čas a ještě koncem roku nevěděli co a jak bude... )

Jsem z tohoto přístupu MZA fakt velmi zklamaná...
Z

[zburget]

Vzpomeň si, jak se čistily a přepracovávaly staré programy, kde se nepočítalo s přechodem data 1999 - 2000. Já jsem to zažila na Jaderce a 1.1. 2000 vše fungovalo, programy byly opraveny a zalátány. Jaderka se nezastavila, aby se rozjela a zastavila a pak zase rozjela.... (Tedy jestli to pamatuješ, zapomínám na věk ) (Ano, držela se pohotovost ajťáků a já nevím, koho všeho ještě..... ale vše OK)

Pamatuju velice dobře. Ale není možné srovnávat tak kritickou infrastrukturu, jako je jaderka se zveřejněním skenů matrik, kde ani není žádná zákonná povinnost to dělat. Jasně že by šel udělat nějaký audit sítě a HW, jestli to utáhne, ale to by asi nikdo nezaplatil. Takže naprosto chápu, že to prostě zkusí a problémy řeší, až když to padne na hubu. Nesouhlasím s takovým postupem, nelíbí se mi, ale chápu. Jsou věci, které si taky nachystám do posledního detailu, aby byl co nejmenší výpadek služeb, nejlíp vůbec žádný, ale jsou veci, kde na tom nezáleží a prostě to skusím. Když to funguje, je to super, když to klekne, nic moc se neděje. Obávám se, že zveřejňování archiválií patří do kategorie - když to klekne, nic se neděje. Opět se vracíme k systémové chybě, nikoli k chybě lidí. Minimálně to nevidím, jako chybu těch, ze kterých se teď lije pot, aby to nějak stloukli do aspoň trochu funkčního stavu.

V minulosti neudělali řádně svoji práci, opravili jen pro užívání ve "staré verzi", ale už neopravili chyby v zálohovaných skenech.

Ono tole sice samozřejmě jde, ale za podstatně větší časové i finanční níklady. Měli určitě zálohováno na páskách a tam se nedá jen tak něco přihrát. Muselo by se to rozbalit, opravit a znovu nahrát - časově se jedná o velké hodiny až dny. A to při každé matriční opravě. Takže opět u něčeho, co je shůry považováno za vedlejší. Tohle zrovna opravdu chápu. Co ale nechápu a neomlouvám je to, že ve staré verzi měli degradované skeny. Kdyby tohle neudělali, nebyl by teď problém.
[qoute]Nemohu řešit ani fakt, že třeba mají málo "lidských zdrojů" a tak mohli opravit jen něco...[/quote]Tohle se opět dostáváme k chybě v celém systému. Tohle neomlouvám. Jen konstatuju situaci. Kde je chyba netuším. Jestli je to nedostatek financí, špatná manažerská práce vedení archívu nebo selhání něčeho jiného, nevím. Nelíbí se mi to, jenže to je bohužel tak to jediné, co s tím můžeme dělat

…je to jen diskuse naštvaných uživatelů…

Jsem jeden z nich - tedy těch naštvaných To jen aby to nevyznělo tak, že hájím natalou situaci nebo MZA. Já spíš jen lituju lidi, kteří tam pracujou - tady ta lidi, kteří si to teď schytávají od těh naštvaných uživatelů.

Na druhou stranu - Archiv je pro občany, a ti by měli upozornit třeba na fakt, že MZA je údajně největším archivem, ale že nepracujte řádně přes vysoké nasazení zaměstnanců, a že je třeba, aby zřizovatel tuhle situaci řešil...

Což je ministerstvo vnitra. Netroufám se odhadovat, jestli jsou tam schopní nebo vůbec ochotní něco takového řešit. Neřešili to ani v "normální" době, tím míň to budou řešit teď, kdy na takové "zbytné" instituce, jako jsou archívy, asi není vzhledem k současné situaci ani čas, ani nálada

Možná je fakt v téhle chvíli důležité upozornit zřizovatele, protože všichni čekáme, chápeme složitou situaci ... mlčíme a čekáme.

Můžeme to zkusit. Hlásí se někdo dobrovolně, kdo napíše Hamáčkovi?

Jsem z tohoto přístupu MZA fakt velmi zklamaná…

To jsme dva. Tedy, asi nás bude podstatně víc. Blbý je to, že se nikdy nedostaneme k tomu člověkovi, který za to může. Vždycky budeme komunikovat jen s tmi, kteří budou potit krev, aby zachraňovali něco, na co nedostali včas čas, na co nedostali peníze nebo to, na co mají v popisu práce vyhrazený jen nepatrný zlomek času, za který nelze reálně vůbec nic stihnout.
Čímž se zase vracíme k tomu, že je úplně blbě celý ten systém

Nedělám si iluze, že se v dohledné době něco změní. Víc peněz archívy nedostanou, obzvlášť ne v době, kdy jsou několikasetmiliardové deficity ve státním rozpočtu. Mám strach, že archívy budou naopak mezi prvními, kde se bude škrtat a šetřit.
Z[/quote]

[Zora]

Je to super, vlastně si odříkáme, že zaměstnanci za to nemůžou, teď potí krev.
Možná snad vedení, manažering, ale netušíme, jak moc se snažili.( a i když se "snažili" sebevíc, tak to prostě nestačilo. Výsledek - přetížení zaměstnanci, přetížené servery MZA, nasraní uživatelé .
A co, nic se neděje... čekáme třetí měsíc.

Já nechci řešit, kdo se snaží, potí krev, snažil potil - nepotil krev, já chci, aby to fungovalo, tedy pokud je neschopný manažering, tak vyměnit a sjednat nápravu. Tady je naprosto jasné selhání - absence řádné přípravy.
--------
Kdo je zřizovatelem samozřejmě vím, stejně tak je mně jasné, co teď ministerstvo přednostně řeší.
Domnívám se, že za chod archivu je odpovědná
SEKCE LEGISLATIVY, STÁTNÍ SPRÁVY A ÚZEMNÍ SAMOSPRÁVY ministerstva

V jejím čele stojí
MGR. PETR VOKÁČ - NÁMĚSTEK MINISTRA VNITRA PRO ŘÍZENÍ SEKCE LEGISLATIVY, STÁTNÍ SPRÁVY A ÚZEMNÍ SAMOSPRÁVY
Je to právník, který vystudoval Právnickou fakultu v Plzni.

Ovšem tento Petr Vokáč je současně osobou odpovědnou za elektronizaci přednostního zajištění voleb.
Takže i on řeší naléhavější úkoly, než to, že je nefunkční zobrazování matrik online v Brně.

odbor, který by se asi měl zabývat archivy se jmenuje:
odbor archivní správy

v jejím čele je ředitel PhDr. Jiří Úlovec
Vystudoval UK, filozofická fakulta - obor národopis-dějepis

Zde zřejmě zajišťuje činnost archivů:
Oddělení řízení, metodiky a kontroly archivů, tam už jsem se k ničemu, kromě adresy nepropracovala.... škoda času.

(Sorry za velká písmena, jen jsem to přetahovala).

A mezi námi - např. chápu a i Ty (určitě i další) chápeš sdělení, že paní, která se stará o matriky, na to má jednu hodinu týdně.
Já i Ty víme a (určitě i další), že to není dostačující ani v době, kdy se nevyskytují problémy.
¨
Jak se tahle situace může změnit, když není zpětná vazba na manažera MZA nebo na zřizovatele, (který se samozřejmě nezabývá provozními problémy) ....
Nikdo na tento fakt neupozornil, a neupozorní ani teď, protože čekáme a chápeme nebo se alespoň snažíme chápat ....
----
Já mám tu výhodu, že můžu spát přes den, a v noci si lovit v matrikách, dnes ale ani v noci cca od 22 hod. web MZA byl nefunkční, naskočil až dnes 07,06. Nabízí se otázka, zda ho nenahodili, až někdo přišel do práce...
Takže jsem se budila zcela zbytečně

Práce se má odvádět řádně, proto to srovnání s jaderkou, přípravy se přece mohly provádět po celý rok 2020 a potit krev mohli raději předem než teď.
Z

[zburget]

No jo, no, naprosto souhlasím. Taky si myslím, že je to v MZA podělané primárně manažersky. Ale máme šansi napsat "někam" nebo tam "někam" třeba poslat i petici, že MZA nefunguje, lidi nestíhají, nemají potřebný HW a že aby někdo hnul zadní částí těla a něco tam s tím bordelem udělal? Jestli někdo ví kam napsat a bude ochoten tam napsat, já se mu pod to velice rád podepíšu.

[Zora]

Můžeme vznést oficiální žádost o vysvětlení ( z hlavy nevím, jak se to přesně podle zákona jmenuje) na ředitele MZA.
Jsou povinni odpovědět
Jenže odpověď bude - zkráceně - nastaly nepředvídatelné okolnosti a pracovníci potí krev...
Je to začarovaný kruh v podstatě...
Z

[zeter]

Hlásím znepokojivé chování AP - několikrát se mi stalo, že při kliknutí na listovací dvojšipečku poskočila aplikace o dva snímky místo o jeden (např. ze snímku 179 na 181).
(přičemž to není reprodukovatelné)

Tak bohužel - asi to nebyla náhoda nebo nedopatření, mezitím se mi něco podobného stalo ještě několikrát (lépe řečeno - na můj vkus příliš mnohokrát); reprodukovatelné to není, ale vylučuji, že by to souviselo s nějakým příliš rychlým listováním (že bych nějak "předběhl" pomalé načítání), prostě to při zmáčknutí tlačítka << nebo >> skočí o dvě stránky místo o jednu (včetně údaje v počítadlu).

Prohlížeč zcela aktualizovaný FireFox.

Netuším, čím to je, ale vyzývám k obzvláštní opatrnosti při listování - u indexů si člověk všimne, ale u normálního listování v matrice, kor obsáhlé... no škoda slov.