Actapublica

Kdo byl v jakém archivu, a jaké jsou Vaše zkušenosti? Jak jste byli spokojeni?

Re: Actapublica

Příspěvekod zburget » sob led 02, 2021 21:56

Mám tady e-mail z MZA ohledně nové verze AP:

máte pravdu ještě asi 2000 matrik zbývá přemigrovat. Předpokládám, že během prvního týdne dojde k přemigrování zbytku. Co se týká chyb, kolega, co data připravuje, některé opravy ještě nezapracoval. Prosím o "hájení" do konce ledna. Pak budeme rádi za upozornění na chyby.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12652
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Actapublica

Příspěvekod greghouse » sob led 02, 2021 23:56

Čeho se týkala otázka "chyb"? Znamená to, že mají v úmyslu do převodníku zohlednit přečíslování stran? Protože jestli ano, tak se bude třeba rozhodnout, zda "naivně" převedené odkazy, kde nahrazujeme jen staré ID knihy za nové, ponecháme jak jsou s tím, že může zůstat strana zle a budeme to opravovat až průběžně, jak na to narazíme a nebo bude potřeba každý jednotlivý unikátní odkaz nechat projet převodníkem, abychom dostaly správné výsledky.
Převodník starých odkazů Acta Publica - pro převod starých odkazů jednotlivě, hromadně i v souborech.
Uživatelský avatar
greghouse
 
Příspěvky: 484
Registrován: stř pro 26, 2018 1:04
Oblast pátrání: Tukleky a okolí (okres Písek), Telč, Dačice a okolí, Derfle a okolní obce

Re: Actapublica

Příspěvekod zburget » ned led 03, 2021 8:57

O problematice chyb jsem tady už někde psal. Během let bylo nylezeno a opraveno velké množství chyb v matrikách. Podle vyjádřením MZA to bylo od roku 2013 aso 2500 chyb (tzn. v cca 1/4 matrik byla nějaká chyba). Co bylo před rokem 2013 se neví. Jsou to chyby typu chybějící skeny, duplicitní skeny, přeházené skeny apod. Jenže ve staré verzi AP byly použité sady skenů, kde bylo úmyslně sníženo rozlišení, a omezen počet stupňů šedé. MZA ale má ve většině případů i originální sady skenů, v plné kvalitě, jak byly matriky naskenovány. Do nové aplikce AP byly použity ty původní sady skenů v plné kvalitě, jenže v těchhle sadách nejsou zaneseny ty matriční opravy. Takže všechny chyby, které se během let opravovaly, se musí opravit znovu.
Ještě mám na MZA nějaké další otázky ohledně právě převodníku (na ten jsem se zatím vůbec neptal), ohledně domény, kde bude AP umístěné (zůstane tam, kde je teď nebo se přemístí na doménu actapubluca.eu a nebo se nakonec přemístí na ten nový prezentační web, o kterém MZA mluví), abychom si teď neopravili odkazy a ony se nám za rok zase včechny nezměnily. Taky se mi nezdá, že by při matričních změnách zůstaly zachované odkazy na skeny, jak bylo slibováno. Jak budu znát odpovědi na tyhle otázky, tak to sem budu sázet.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12652
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Actapublica

Příspěvekod Zora » ned led 03, 2021 9:09

Nevím, jak je to pro ajťáky náročná práce vyrobit, vymyslet zprovoznit převodník, ale vzhledem k naprosté nejistotě na straně MZA bych s tím počkala. (pro mě už jen představa, že budu muset zprovoznit Váš převodník, je zoufalá)
Tohle je běh na dlouhou trať, než "přemigrují" zbytek matrik, (které sice existují, ale zatím se je nepodařilo zveřejnit ( 2000 ks) )a pak opravy chyb, které měly být dávno opraveny... neumím si představit, co vlastně dělali průběžně...

Uživatel napíše - chybí list (udá přesné umístění), oni napíšou děkuji, za 14 dnů upozorní, že to již opravili.
Tak proč nedělali opravy průběžně i v originálních skenech. nechápu...
Počkejte raději, cokoliv vyrobit by pro Vás byla ztráta času.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29272
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Actapublica

Příspěvekod zburget » ned led 03, 2021 11:50

Psali, že originální sady skenů měli zálohované na páskách - tam se cokoli upravuje dost blbě. Kdybych to dělal já a měl pro zálohování pásky, tak bych ty matriční opravy nahrával na samostatnou pásku. A při obnovení dat ze zálohy bych rozbalil původní sadu skenů a do ní rozbalil opravy. Předpokládám, že takto nějak to budou dělat i v MZA.
A to je asi taky důvod, proč tam pořád ještě 2000 matrik chybí. Prostě je ještě nerozbalili z pásek. Operace s páskama jsou vždycky na dost dlouho. Nejsou to minuty až hodiny, jako operace na pevných discích, ale operace na hodiny až dny. Proč to nedělali průběžně? To je dobrá otázka. Tohle už budu spekulovat. Nemuseli mít HW, kam se vlezou všechny matriky (budou to opravdu velké terabyte dat), dokud nebyla hotová aplikace, nemuselo být reálné všechna data rozbalovat, protože se nevědělo kam se má rozbalit a v jaké struktuře, kdo ví, jak je potřeba skeny zpracovat, před jejich zveřejněním.
Podle mě to stálo na doladění té aplikace. Netušíme, kdo to programoval, předpokládám, že si to MZA někde objednal, nevíme, jestli zaspala firma, která programovala, jestli zaspal MZA, jestli byly technické problémy, personální problémy, finanční problémy…)
Nikoho neomlouvám. O ukončení podpory flashe se ví hodně dlouho. Aplikace jako taková je už od léta - sčítací operáty - takže i já bych čekal, že AP bude podstatně dřív. Nakonec i MZA v létě tvrdil, že bude nová AP v září. Těžko říct, na čem / na kom se to takhle nepochopitelně zadrho.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12652
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Actapublica

Příspěvekod Zora » ned led 03, 2021 12:15

Podstatný je fakt, že archivy jsou určeny pro potřeby státu, potažmo občanů.

Nejsou schopni jasně na nic odpovědět, natož na termíny, nejsou schopni nic dodržet.
Především oni sami musí správně museli vědět, jak rozsáhlá je to práce, tedy neslibovat to, co je nesplnitelné a hlavně, začít dřív, mnohem dřív...

Pro uživatele - tedy ty výše zmíněné občany - je u nutné změny takového rozsahu - nezbytně nutné získat fungující převodník. Dělalo to tak více archivů, vždy byly převodníky ihned k dispozici.
Tady jen samé výmluvy, nedokončené práce, nepřemigrované cosi kamsi...
Konec Adobe Flash byl avizován ne rok, ale více roků předem.

Spolupráce s Rakouskem dopadla naprosto neslavně - sice se na něco využily eufondy, ale nic nepokračovalo, Rakušané šli svou cestou. Proč, to také netuším...

A pokud si tuhle změnu snad někde objednali, snad umí sepsat smlouvu vázanou na termíny.
Nechápu to a snad ani nechci...
-----------

Zlatý, naprosto nedoceněný Dr.Mojmír Švábenský

https://encyklopedie.brna.cz/home-mmb/? ... load=15594

Za jeho éry, tedy v době psacího stroje, gumy a tužky , se utvořily všechny popisy matrik, rejstříky, vysvětlivky, které nedávno MZA s velkou slávou přepsalo (s chybami či nepřesnostmi)... , dohledávaly se tehdy ztracené matriky (telefon, kvůli sluchovému postižení Dr. Švábenského asi moc využíván nebyl), většinou tedy osobní dopisy, a především, osobní zájem.
Kontroly čehokoliv se prováděly minimálně ve dvou úrovních.

Přepsat (popsat) jednotlivé části matriky (- od str x po stranu y obec Horní Dolní, ... atd.) je na psacím stroji šílená práce. Většinou bylo vše bez překlepu... , ale zcela jistě byl konečný text kontrolován - občas je něco opravdu drobného opraveno.
Velký obdiv všem těm, kteří dříve tohle dokázali, bez chyb.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29272
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Actapublica

Příspěvekod zburget » ned led 03, 2021 15:44

Tak mám další ne úplně pozitivní zprávy.
Zkusím to přepsat vlastními slovy.
Začnu ale jednou relativně dobrou ztprávou - stará verze AP zůstane v provozu, dokud bude ještě flash aspoň nějak fungovat. Pak by měl být ze staré domény AP udělaný link na novou aplikaci.
A teď ty horší zprávy…
Stará verze AP už nebude opravovaná a uržovaná - takže pokud se budou dělat matriční opravy, budou se provádět už jen do nové verze.
Co je horší, je to, že převodník linků zůstrane tak, jak je. Nebude tedy nijak zohledněno to, že u spousty matrik byl odstraněn první sken, kde byla jen úvodní stránka mikrofilmu. U takových matrik bude převodník linků ukazovat o stránku vedle. Zkusím je ještě nějak přesvědčit, aby tohle opravili - není to zase tolik moc programátorské práce. A nebo si, holt, takový převodník budeme muset tady nějak zbastlit sami.
Nejhorší zpráva zatím ale je, že se odkazy během ledna ještě znovu změní!!! Teď totiž odkazy trpí pořád stejným problémem, jako strá AP, a to, že při doplnění nebo smazání skenu z knihy se kompletně změní odkazy všech následujících skenů. Toto bude ještě opraveno, ale z toho důvodu, že flash končí nasadili tu aplikaci tak, jak ji měli, aby bylo aspoň něco :-( A to ještě nebude změnám odkazů zřejmě konec, protože po zprovoznění toho nového prezentačního webu, na kterém spolupracujou se Zámrskem, pravděpodobně dojde k další migraci AP na tenhle prezentační web. Tedy apoň tak jsem pochopil to, co mi psali. Ale na tohle jsem se pro jistotu ještě přeptal. Upřesním to, až dostanu odpověď.

Rozhodně tedy asi moc nemá smysl si teď aktualizovat staré odkazy, byla by to zbytečná práce :-(
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12652
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Actapublica

Příspěvekod Zora » ned led 03, 2021 15:46

:roll: :roll: :roll:
Z
edit - pokud budu muset stahovat na tom novém prezentačním webu se Zámrskem celé matriky, tak to bude úžasné. :mrgreen:
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29272
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Actapublica

Příspěvekod zburget » ned led 03, 2021 16:02

To právě ne - podle toho, co psali, tak budou mít se Zámrskem jeden systém na zveřejňování digitalizátů všech archiválií. Nebude tak jiná aplikace pro AP? Jiná pro indikační skici, jiná pro gruntovnice, jiná pro listiny… Bude jedna stejná pro všechno (tak, jak to mají dnes běžně všechny ostatní archívy). Doufám, že to nebude ta stejná, jako mají třeba v Opavě (brrr…) A bude to jedna jeden společný web pro Brno i pro Zámrsk.
Uznávám, že to zní až moc hezky na to, abych tomu věřil. Dokud to neuvidím…
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12652
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Actapublica

Příspěvekod greghouse » ned led 03, 2021 16:08

zburget píše:Rozhodně tedy asi moc nemá smysl si teď aktualizovat staré odkazy, byla by to zbytečná práce :-(


To ale pouze za předpokladu, že až bude v budoucnu nový web, tak tam bude možné převádět i ty nejstarší odkazy z actapublica.eu a nikoliv pouze ty novější z mza.cz/actapublica.
Převodník starých odkazů Acta Publica - pro převod starých odkazů jednotlivě, hromadně i v souborech.
Uživatelský avatar
greghouse
 
Příspěvky: 484
Registrován: stř pro 26, 2018 1:04
Oblast pátrání: Tukleky a okolí (okres Písek), Telč, Dačice a okolí, Derfle a okolní obce

Re: Actapublica

Příspěvekod zburget » ned led 03, 2021 16:15

No, jestli na to budou mít převodník oni, to netuším. Každopádně počítám s tím, abych já měl taková data, ze kterých to půjde "nějak" dopočítat. Tedy, jestli bude vůbec možné taková data dát dohromady. Na to budeme muset počkat, až upraví současný systém odkazů tak, aby zůstaly zachovány odkazy i po matričních opravách.
A pokud budu mít něco já, budu to zde dávat určitě k dispozici všem ostatním.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12652
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Actapublica

Příspěvekod Zora » ned led 03, 2021 16:24

Dotaz - mají také v plánu měnit čísla matričních knih?

Jinak řečeno - co je a bude stále platné?
Odkazy zatím nikoliv, převodníky sice snad budou, ale jen na čas, pak zase znovu.

Číslo matriční knihy? Zůstane? Nebo i to bude teď nebo později nějak "migrovat"? Nenajdou se třeba shodná čísla matr. knih u Zámrsku a u MZA?

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29272
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Actapublica

Příspěvekod zburget » ned led 03, 2021 19:16

Tak to předpokládám, že čísla knih (signatury) měnit nebudou - to by v tom byl nakonec takový bordel, že by se v tom nikdo nevyznal. Každý archív má svoji číselnou řadu signatur, takže to nějak budou muset řešit, co je kde. I kdyby se nakonec na nějaký takový prezentační web vsunul další archív, tak by nebylo reálné, aby kvůli tom přečíslovával nějaký archívní fond.

Navíc - každý archívní fond má svoji vlastní řadu signatur - a nekoliduje to ani v rámci jednoho archívu. My se pohybujeme převážně v matrikách, ale pro archív jsou matriky "jen" jedna z mnoha sbírek/fondů.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12652
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Actapublica

Příspěvekod Zora » ned led 03, 2021 19:19

No, tohle všechno co píšeš, samozřejmě vím, ale netuším, zda právě u matrik je nenapadne to "vylepšit"

Nebudu se tím zatěžovat, stejně nic nezměním. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29272
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Actapublica

Příspěvekod zburget » ned led 03, 2021 19:38

To ne, v tomhle smeru jsem naprosto klidný.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12652
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

PředchozíDalší

Zpět na O archivech

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků