Reisstat, 1728 = Reichstadt = Zákupy

Když hledáme na základě místa. Nebo chceme nějaké informace od někoho, kdo to má blíž.

Reisstat, 1728 = Reichstadt = Zákupy

Příspěvekod Mošna » sob úno 08, 2025 13:42

Dobrý den,

snažím se zjistit, odkud byla manželka otce dítěte Kryštofa Böza - tedy Dorota.
Vodítkem by mohlo být, kam jsou oba poddaní - [url]k Reisstatu[/url]

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6215/6 - druhý zápis vpravo

Jinak se jedná o oblast Kácova v okrese Kutná Hora. Tedy místo, kde manželé v době narození dítěte žili.
A důležitou informací asi je, že je to rodina mlynářská, tedy často putující. Ale otec otce dítěte působil na mlýně "pod Čestínem", což je nedaleko Kácova.

Nesetkal jste se někdo s tímto jménem obce?
Naposledy upravil Mošna dne pon úno 10, 2025 21:39, celkově upraveno 1
Mošna
 
Příspěvky: 319
Registrován: stř bře 08, 2017 11:15
Oblast pátrání: Středočeský kraj

Re: Reisstat, 1728

Příspěvekod janamic » sob úno 08, 2025 14:19

pravděpodobně Reichstadt = Zákupy
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1820
Registrován: sob čer 29, 2013 13:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: Reisstat, 1728

Příspěvekod Mošna » sob úno 08, 2025 17:08

Také mne to napadlo, ale je to z Kácova strašně daleko do Zákup u České Lípy. tady nevidím žádnou souvislost. I kdyby odtamtud manželka otce dítěte přišla, tak proč by manžel přejímal poddanství po manželce?
Jak už jsem psal výše - otec dítěte se narodil na mlýně pod Čestínem, který se stal roku 1713 součástí Kácovského panství a už to nikdy nebylo jinak.
Mohla by to být i chyba, ale to se mi nezdá, protože matrikář psal poddanství v okolních zápisech poctivě. Většinou Kácov, nebo Šternberk. Tohle poddanství se vymyká.
Mošna
 
Příspěvky: 319
Registrován: stř bře 08, 2017 11:15
Oblast pátrání: Středočeský kraj

Re: Reisstat, 1728

Příspěvekod janamic » sob úno 08, 2025 18:38

Naopak mezi Kácovem a Zákupy je silná vazba, obě panství byla toskánská.
A u mlynářů byl pohyb napříč panstvími běžný.
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1820
Registrován: sob čer 29, 2013 13:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: Reisstat, 1728

Příspěvekod Mošna » ned úno 09, 2025 11:37

Moc děkuji. Tohle jsem opravdu netušil. Podle wikipedie koupili Zákupečtí Kácov v roce 1726. To by časově těsně odpovídalo, když měl dítě 1728. Těsně. Chtělo by to najít svatbu. Jenže se mi to nedaří :-(
Mošna
 
Příspěvky: 319
Registrován: stř bře 08, 2017 11:15
Oblast pátrání: Středočeský kraj

Re: Reisstat, 1728

Příspěvekod zburget » ned úno 09, 2025 14:10

Mlynář je dost specifické řemeslo - tam mohla být svatba někde u nevěsty i celekm daleko od rodného mlýna ženicha.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13570
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: Reisstat, 1728

Příspěvekod Mošna » pon úno 10, 2025 21:37

To máte naprostou pravdu. Předpokládám, že svatba byla u nevěsty.

Prohledal jsem starší matriky Kácovské oblasti a tohle jméno Bösß (Boß, Beß, Bess, Besha,.............Béza) se tam před rokem 1728 nevyskytuje.
Takže teorie, že Bézovi přišli s novým panstvem (Kácov byl prodán 1726) ze Zákup (záznam poddanství ze zápisu) může být pravdivá.
Podle stránek vodních mlýnů se tohle příjmení v okolí Nového Boru objevuje docela často. Jenže zároveň si myslím, že ty Zákupy v zápisu budou jen vyjádřením příslušnosti k panství, tudíž bude třeba prohledat nejen Zákupy, ale i okolní fary, které spadaly pod Zákupské panství. Je to naštěstí dost omezené časově, protože podle umrtí ženicha (https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9500/83) se musel narodit kolem roku 1709, takže při předpokládané svatbě cca rok před narozením dítěte (1727) by mu bylo 18 let, což tak nějak odpovídá. Umrtí nevěsty bohužel nemám. Muselo být někdy po narození dítěte, takže je tu i možnost, že se kvůli nemoci vrátila k rodičům a zemřela v místě narození. Kryštof se totiž 1735 znovu oženil.

Musím se pokusit určit si aspoň přibližně rozsah Zákupského panství a nějak to tam prohledat. Ta němčina mi ale dělá velké potíže :(
Mošna
 
Příspěvky: 319
Registrován: stř bře 08, 2017 11:15
Oblast pátrání: Středočeský kraj

Re: Reisstat, 1728 = Reichstadt = Zákupy

Příspěvekod Mošna » úte úno 11, 2025 10:28

Tady mám naději:
https://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/permalink?xid=09ddd7cea03b9b8d:4e496e4e:12216bae987:-77cf&scan=b7121bb5166b4be9a8f1a2444b8d89d1

Našel jsem to v indexu a je to pro Dobranov. Vpravo dole je první člověk mého příjmení. Zapsán jako Böse k roku 1706. Dokonce Christian. Že by to byl ten můj?
Nemůžu k tomu indexu najít matriku. Netuším proč. :cry:
Mošna
 
Příspěvky: 319
Registrován: stř bře 08, 2017 11:15
Oblast pátrání: Středočeský kraj

Re: Reisstat, 1728 = Reichstadt = Zákupy

Příspěvekod matju » úte úno 11, 2025 16:23

Zběžně jsem prohlédla matriky farnosti Dobranov a matrika je pouze L25/2 N • 1662-1704 O • 1662-1704 Z • 1662-1704 a pak až L25/3 N • 1736-1755 O • 1736-1755 Z • 1736-1755 ... Zdá se, že se matrika NOZ 1704-1736 nedochovala...Ale pravděpodobně ještě v roce 1794 ještě existovala (možná i později) protože k ní byl vytvořen index, nezkoumala jsem, kdy vznikl...:(
TY Michala Maturová
matju
 
Příspěvky: 1042
Registrován: čtv úno 14, 2013 22:50
Oblast pátrání: Hradecko, Jičínsko, Trutnovsko, Železnobrodsko, Hořicko, Berounsko, Střední čechy
https://www.mojekoreny.com/

Re: Reisstat, 1728 = Reichstadt = Zákupy

Příspěvekod Mošna » pát úno 14, 2025 0:31

Ano. Existovala, když k ní byl vytvořen index, ale do archivu se, dle sdělení pracovníků archivu, nikdy nedostala :cry:
Tak aspoň index - mohu odhadnout, jak to vlastně bylo. A pak jsem se díval, že jsou naskenované nějaké pozemkové knihy, tak tam by se také mohlo něco najít. Ale to bude pro mne práce na opravdu dlouho :cry:
Mošna
 
Příspěvky: 319
Registrován: stř bře 08, 2017 11:15
Oblast pátrání: Středočeský kraj


Zpět na Místopis

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků