Hahnsdorf (farnost Vrchlabí = Alba Polis = Hohenelbe)

[JosefJ.]

Dobrý den.
Ve vrchlabských matrikách kolem roku 1700 je u více zápisů jedné rodiny uvedena lokalita Hahnsdorf. Nenašel jsem ani v literatuře, ani Googlem, ani starých mapách, jde mi to významově do páru s Hennersdorfem = Dolní Brannou. Rodiny stejného jména (Marx) byly v Borovnici, Stupném, Pecce, Radkyni tedy v jiných farnostech a panstvích jižně od Vrchlabí.
Prosím, máte někdo přesnou informaci, nebo aspoň nápad?

[sanssouci]

Možná Hannsdorf, dnes Hanušovice, fara Hanušovice, archiv Olomouc
http://vademecum.archives.cz/

[JosefJ.]

Je to u křtů zapsáno způsobem, jako lokality z farnosti. Považuji za krajně nepravděpodobné, že by od Hanušovic někdo vozil opakovaně děti ke křtu až do Vrchlabí a s dopravními prostředky to navíc stihl týž den.

[sanssouci]

Možná Hennersdorf, dnes Dolní Branná.

[sanssouci]

Možná ze si pisatel udělal ze jména obce legraci.
Hahn znamená v němčině kohout a Henne znamená
slepice.

[Zora]

Zkusil jste hledat přímo mezi obcemi, uváděnými v jednotlivých farnostech?

jinak to asociuje nějakou obec Kohoutov, Kohoutovice a podobně.
Je zajímavé, že to nevidím ani mezi zaniklými obcemi...

Z

[zburget]

Nějaký odkaz?
Máte to určitě přečteno správně? Jak zapisují Vrchlabí samotné?

[JosefJ.]

Správností přečtení si jistý zdaleka nejsem. Odkaz dám během týdne, jsou to matriky ze Zámrsku, kde je to těžkopádnější. V tuto chvíli mám po ruce poznámky, že jde o Index O 177-29, písmeno M.

[Radix]

Když otevřete ten zápis, na který odkazuje index, co tam je za obec?

[Noodle]

Dobrý den,

podíval jsem se na Vojenské mapování na Mapách.cz a pak do zmíněného indexu (177-29) a předkládám hypotézu, že "Hahnsdorf" je špatně přečtený Hackelsdorf (dnes Herlíkovice). A "seznam matrik" pro farnost Vrchlabí tuto obec rovněž obsahuje - str 2325 ve vydání ze dne 14.2.

Na výřezu z indexu, scan 056, jsem spojil k sobě patřičná písmena, a přepsal "počítačovým" kurentem jméno vsi, myslím, že odpovídá dokonale.

[zburget]

No, já si počkám na odkaz na matriční zápis
V tom "počmáraném" indexu jen není to písmeno c - vidím tam Hakelsdorf

[filmovymaniak]

hackelsdorf budou Herlíkovice, mí předci tam byli mj. rychtáři, kdesi na foru jsem tu měl odkaz na knihu o historii, můžete zkusit, jestli se tam to příjmení nevyskytuje - v knize se dá vyhledávat (Ctrl+f)

[JosefJ.]

Po Noodlově vysvětlení už v tom vidím Hackelsdorf, původní dotaz se mi zdá zpětně hloupý a mám chuť jej smazat.

https://www.2i.cz/i/qJzjD - CZEC0004D_Matriky-Church-books-Trutnov-177-29-1703-1835_00056 rejstřík, třetí zápis je podle mého evidentně Hackelsdorf, a zápisy u Marksů na 1. a 14. řádku se mi jevily jako od něj znatelně odlišné názvy; navíc jsem se upnul k logicky znějícímu rozkódování.

https://www.2i.cz/i/qJSCd - CZEC0004D_Matriky-Church-books-Trutnov-177-18-1703-1741_00011 vlevo druhý zápis - tam jsem nerozpoznal zmínku o lokalitě

https://www.2i.cz/i/qJ4mb - CZEC0004D_Matriky-Church-books-Trutnov-177-18-1703-1741_00017 vlevo první zápis - pod vlivem přečtení zde ve fóru v tom teď vidím jasný Hackelsdorf.

Děkuji za odkaz na knihu, našel jsem, ale konkrétní jména jsem našel jen pro příliš novodobou historii.

[zburget]

Po Noodlově vysvětlení už v tom vidím Hackelsdorf, původní dotaz se mi zdá zpětně hloupý a mám chuť jej smazat.

Opakuju, v tom slově NENÍ napsáno písmeno c (nic to sice nemění na tom, o kterou obec se jedná, jen to označení a vysvětlení textu zřejmě není správné! I když v tom počmáraném textu to není úplně zcela zřejmé.

https://www.2i.cz/i/qJzjD - CZEC0004D_Matriky-Church-books-Trutnov-177-29-1703-1835_00056 rejstřík, třetí zápis je podle mého evidentně Hackelsdorf, a zápisy u Marksů na 1. a 14. řádku se mi jevily jako od něj znatelně odlišné názvy; navíc jsem se upnul k logicky znějícímu rozkódování.

Stejná vesnice, ale jinak napsaná - Hacklsdorf

https://www.2i.cz/i/qJSCd - CZEC0004D_Matriky-Church-books-Trutnov-177-18-1703-1741_00011 vlevo druhý zápis - tam jsem nerozpoznal zmínku o lokalitě

Tak hledejte, je tam.

https://www.2i.cz/i/qJ4mb - CZEC0004D_Matriky-Church-books-Trutnov-177-18-1703-1741_00017 vlevo první zápis - pod vlivem přečtení zde ve fóru v tom teď vidím jasný Hackelsdorf

Tady souhlasím.

[JosefJ.]

Tak hledejte, je tam.

Půjdu s tím do Čtení starých materiálů, viewtopic.php?f=41&t=50709