Kaltern

[Cujka]

Hledám místo kde padl ve válce můj praprastrýc, v záznamu o úmrtí je uvedeno:
Stratil Josef, Inft., IR. Nr. 54, Leipnik, Schuß i. d. l. Bauchgegend, Vereinsnotspital in Kaltern

http://www.mapy.cz/zakladni?x=11.066200 ... &q=Kaltern

Podle map je jedno město s tímto jménem západně od Berlína, druhé někde v Itálii

EDIT
http://mapire.eu/en/map/hkf_75e/?zoom=1 ... n=11.24175

https://en.wikipedia.org/wiki/Kaltern_a ... tra%C3%9Fe

[Martin Jílek]

Přikláním se k Itálii. Můj praděda byl v lazaretu (reservespital) v Bolzanu cca 12km od Kalternu.

edit:
Pročtěte si historii pluku a snad vás to někam posune. Hodně štěstí.

Dislokace pluku IR. 54 při mobilizaci v červenci 1914 - Pluk byl součástí 9. Infanteriebrigade, 5. Infanterie Truppendivision, I. Armeekorps (9. pěší brigáda, 5. pěší divize, I. armádní zbor). Pluk byl určený pro frontu v Haliči proti Rusku.

Dislokace sboru IR. 54: červenec 1914 - květen 1915 balkánské válčiště - 6. armáda
Dislokace sboru IR. 54: květen 1915 - listopad 1918 italské válčiště - 5. armáda

[Cujka]

Díky moc, určitě se na to vrhnu
Neporadíte mi, kde nejlepe s tím pročtením historie pluku začít?

Jinak ten překlad by měl být:
Stratil Josef, pěšák, pěší pluk č.54, Lipník, střelen v levo do břišní oblasti, zemřel v polní/pohotovostní společné nemocnici v Kalternu, Kaltern, Italská fronta, Jižní Tyrolsko

[Martin Jílek]

Chystaná kniha: Držte se, Hanáci!
Jedinečné dílo Ondřeje Koláře, Adama Cabiše a Karla Podolského půjde v nejbližší době do tisku.
http://olomouc.idnes.cz/vyroci-odchodu- ... zpravy_stk

http://velka.valka.cz/analyzy/podrizeno ... hp?id=2884
http://vojenstvi.cz/
http://forum.valka.cz/index.php/f/50000 ... paign=menu

Musíte googlovat

Zajímavé je, že můj praděda byl v Bolzanu ve stejnou dobu (1915) jako váš prastrýc. Bohužel, zatím jsem nezjistil, jak a s jakou jednotkou se tam dostal.

[Cujka]

Díky moc bohužel nejsem ve vojenské oblasti příliš znalý, spíš vůbec, takže mi to jde těžko, alě něco málo jsem již našel...

např.
http://www.austro-hungarian-army.co.uk/italy15.htm
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/4 ... pluk-c-054
https://cs.wikipedia.org/wiki/Italsk%C3 ... 3%A1lka%29
https://cs.wikipedia.org/wiki/Bitvy_na_So%C4%8Di

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 5-1917.jpg

Jen mi není jasné, jak praprastrýc mohl padnout, dle dokumentu:
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/PShow ... id=9808032
* Datum vydání ročníku: 1915
* Datum vydání výtisku: 22.3.1915 Číslo výtisku: 350
před 22.3.1915 v Kalternu v Itálii, Jižním Tyrolsku
když dle https://cs.wikipedia.org/wiki/Bitvy_na_So%C4%8Di Itálie vyhlásila válku Rakousko-Uhersku až 23. června 1915

[Zora]

Neorientuji se v bitvách 1. sv. války, nevím, kdo bojoval proti komu v dané době v Kalternu,ale oblast Bolzana, kde leží i Kaltern

http://mapy.cz/zakladni?planovani-trasy ... 22%7D&ri=0

patřila od středověku k Tyrolsku, tedy k Rakousku Uhersku. Pod Italii se dostala až v r. 1919.
takže Váš strýc padl na území Rakousko-Uherska, v Jižním Tyrolsku.
viz wiki
http://cs.wikipedia.org/wiki/Autonomn%C ... ie_Bolzano
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ji%C5%BEn%C3%AD_Tyrolsko

Navíc jste uváděl, že v Kalternu byl lazaret, mohl tam tedy snad být převezen z nějakého bojiště
Zora

[Cujka]

Máte pravdu, došlo mi to až teď, otázkou zůstává, v jaké bitvě vlastně bojoval, obrátil jsem se i na VHU Praha, ale tam je čekací doba zřejmě několik měsíců...

[czluny]

Tak sem pak urcite napiste jak jste dopadl na VHU Praha. My mame taky padleho v 1SV. Dokonce prababicka za nej dostala trafiku. V seznamech na kramerius jsme ho ale nenasli, respektive jsou tam i vojaci bez data narozeni. Treba jen Johann Bily. Takze nemame jistotu ze je to on. A nevime jestli se obratit na VHU jestli dokazi zjistit vic. Jinak jsem se docetli ze trafika mela byt pouze za legionare, ale nas pradedecek mel umrit hned na zacatku valky.

[Cujka]

Určite napíšu, ja u mého praprastrýce také postrádám v kramer. datum narození, ale je uvedeno město původu Lipník a datum sedí přibližně s údaji, které jsem získal od mého prastrýce, takže si troufám říct, že je to na 99% on... jelikož v té době v Lipníku žádná jiná rodina Stratilů nebyla, což jsem ověřil v matrice. Byla by to tedy obrovská nahoda...

[Branwen]

Viz wiki:

Kód: Vybrat vše

http://cs.wikipedia.org/wiki/Italská_fronta_(první_světová_válka)

Italské království mělo dlouhotrvající spory s Rakouskem-Uherskem již od Vídeňského kongresu v roce 1815 po napoleonských válkách, který připojil některé regiony apeninského poloostrova k Rakouskému císařství.[4] Navíc bylo v 80. letech 19. století založeno radikální politické hnutí nazvané Italia irredenta (Nevykoupená Itálie), které začalo nárokovat připojení rakousko-uherských teritorií obývaných Italy, a to zvláště Rakouského přímoří a Tyrolska, k Italskému království. V druhé dekádě 20. století už tyto expanzionistické myšlenky přijala za své většina italských politických vůdců. Osvobození a připojení těchto rakouských území (ačkoliv nebyly obývány jen Italy, ale i Němci, jižními Slovany atd.) se stalo hlavním italským válečným cílem, podobně jako Alsasko-Lotrinsko pro Francii na západní frontě.

Územní spory tam byly už dlouho předtím, takže je logické, že si tam Rakousko drželo armádu, i když oficiálně ještě válka na té straně nebyla. Vůbec nemuselo jít o nějakou bitvu, mohla to být "obyčejná" přestřelka nebo cokoliv...

[Cujka]

Tohle asi dokáže přesně rozlousknout jen VHU, pokud něco najde, je to tak jak říkáte, určitě to muselo být ještě před vyhlášením valky Italií - Rakousku Uhersku a navíc před 22.3.2015, kdy vyšel seznam padlých tiskem.

[Homelessbar]

Tak zastřelen mohl být nešťastnou náhodou, kdy ho vojenská hlídka mohla střelit nebo vlastní nedbalostí. Pokud se však narodil před rokem 1897, tak z VHU nedostanete žádnou zprávu, protože většina vojenských záznamů k jednotlivým vojákům byla už skartována.

[Martin Jílek]

Klidně mohl být postřelen na frontě a do Kalternu byl následně převezen. Rakousko-Uherská armáda posílala své zraněné vojáky hluboko do týlu. Např.: Vojín raněn na východní frontě mohl být léčen v Čechách. Jak jsem již psal je zajímavé, že můj praděda tam byl ve stejnou dobu. Domnívám se, že mohl bojovat na Srbské frontě. Ale jsou to jen spekulace, mám jen jednu fotografii a z toho se moc zjistit nedá.

Dědova fotografie a lazaret.
http://www.imagehosting.cz/?v=foto4ccc.jpg

[Cujka]

Tak zastřelen mohl být nešťastnou náhodou, kdy ho vojenská hlídka mohla střelit nebo vlastní nedbalostí. Pokud se však narodil před rokem 1897, tak z VHU nedostanete žádnou zprávu, protože většina vojenských záznamů k jednotlivým vojákům byla už skartována.

Našel jsem jen tuto zmínku

Kód: Vybrat vše

Ve vojenském archivu se nachází sbírka kmenových listů z let 1750-1910 včetně, tudíž zaznamenává zhruba 160 let historických ročníků seřazených podle roku narození. Nejsou zastoupeny ročníky 1751,1753,1754 a 1758. Ročníky 1865 až 1879 jsou velmi obtížně dostupné. Ročník 1865 je v rozpadajícím se stavu. K vyhledání kmenového listu vám postačí příjmení (jméno) a rok narození.

[Cujka]

Klidně mohl být postřelen na frontě a do Kalternu byl následně převezen. Rakousko-Uherská armáda posílala své zraněné vojáky hluboko do týlu. Např.: Vojín raněn na východní frontě mohl být léčen v Čechách. Jak jsem již psal je zajímavé, že můj praděda tam byl ve stejnou dobu. Domnívám se, že mohl bojovat na Srbské frontě. Ale jsou to jen spekulace, mám jen jednu fotografii a z toho se moc zjistit nedá.

Ja jsem zatím ani tu jednu fotografii nenašel, ale moje maminka jich má několik od sve maminky, tak snad se někam hneme rád se s vámi podělím o výsledky pátrání