Klein Retzkowitz

Když hledáme na základě místa. Nebo chceme nějaké informace od někoho, kdo to má blíž.

Klein Retzkowitz

Příspěvekod Amormi » pon kvě 19, 2014 13:56

Ahoj,
už nějaký pátek marně pátrám po dané matrice...v brněnské matrice u sňatku Tobiáše Juříčka a Viktorie Strobl je u Viktorie v poznámce uvedeno, že místo narození je v Klein Retzkowitz/Retekowitz. Bohužel se mi nedaří přijít na to, o jaké místo se jedná. Domnívala jsem se, že se jedná o Řečkovice, ale v nich jsem záznam o narození nenašla. Prosím pokud máte někdo nějaké tipy, o jakou vesnici by se mohlo jednat :) Díky

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=48
Amormi
 
Příspěvky: 3
Registrován: úte dub 22, 2014 16:38

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Zora » pon kvě 19, 2014 16:00

Bet záruky
Malý Rečkov, Čechy, okr. Mladá Boleslav - Klein Retschkow
http://mapy.cz/#!x=14.924657&y=50.49499 ... 1.326598_6

Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Amormi » pon čer 02, 2014 14:18

Bohužel, tam jsem už hledala a nic...ale děkuji za odpověď :)
Amormi
 
Příspěvky: 3
Registrován: úte dub 22, 2014 16:38

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Karolina Vernerova » pon čer 02, 2014 14:53

Párkrát už jsem to hledala, bohužel také bez úspěchu. (Např. Keckovice vypadli celkem nadějně)

Předpokládám, že Viktorie a Tobiáš měli děti. U Náhonu jsem je nenašla, řekla byste, kde jsou zapsány?
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Zora » pon čer 02, 2014 16:55

Jste si jista příjmením nevěsty? Já v zápise vidím u jejího otce koncovku ...ik , stejně tak je možné, že se dcera narodila pod jiným příjmením, dívala jste se vždy i na nemanželské děti?
Vím, že je u svatby uvedeno, že jde o manželskou dceru, ale to je pouze o zvyklostech zapisujícího, jaký status dal legitimizovanému dítěti. Další varianta - dítě mohlo mít více křestních jmen a v rejstřících je zapsáno pouze to první.

Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Kašpar » pon čer 02, 2014 16:58

ano, otec je Jakob Stroblik Inwohner ....
Uživatelský avatar
Kašpar
 
Příspěvky: 6141
Registrován: sob bře 09, 2013 15:32

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Zora » pon čer 02, 2014 17:05

Kašpare, dík
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Amormi » úte čer 03, 2014 13:00

Pokud se jedná o příjmení otce, tak u jednlitlivých záznamů se jejich příjmení liší - Strobl, Stroblik, Střeblik, Vala….nevím čím to může být způsobeno.
Jinak pro přiblížení přidávám odkazy na údaje o jejich dětech:

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... tura=15512 - narození syna Matyáše - záznam na levé straně

Sňatek Jindřicha Juříčka (syn Tobiáše a Viktorie) a Josefy Filové 1862 http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... atura=1935

Jan Juříček (syn Jindřicha Juříčka, nicméně obsahuje i info o prarodičích), nar. 1860 http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... atura=1927

Narození prvního syna Jindřicha Juříčka jsem pak nalezla v Brně - http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... tura=16873
Amormi
 
Příspěvky: 3
Registrován: úte dub 22, 2014 16:38

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte čer 03, 2014 15:29

No jo- nic jsem nevykoumala.
Jen snad to, že Tobias (*1805?) byl z Dolní Loučky, Viktorie (*1807) z Malých R??? a vzali se v Brně na Křenové 1831, pak ale první syn se "narodil" 1832 u sv. Jakuba.
A že Řečkovice jsou taky pod svatým Jakubem.
A taky, i když to s Vaším hledáním nemusí souviset, tady je poznámka nahoře
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=145
Vom Jahre 1769 bis 1830 in der? Matriken falbst zu f???
Jenže neumím německy....
A nemůžu si pomoct, ale není tím nápisem míněna ta Malá Křenová?
http://cs.wikipedia.org/wiki/K%C5%99eno ... m%C3%AD%29

Nejsem z Brna, ale je to všechno na jednom místě, i to, že tam měli svatbu, by na to ukazovalo....
Nevím. Spekuluju. V matrice na Křenové jsem ale zápis taky nenašla. Nečetla jsem příliš pečlivě- možná by stálo za to ji projít.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=6
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod stanley4 » úte čer 03, 2014 15:53

Karolina Vernerova píše:A taky, i když to s Vaším hledáním nemusí souviset, tady je poznámka nahoře
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=145
Vom Jahre 1769 bis 1830 in der? Matriken falbst zu f???
Jenže neumím německy....

Vom Jahre 1769 bis 1830 in der Matriken selbst zu finden
- poznámka o tom, že v rozpätí týchto rokov nie je spracovaný index - treba hľadať v matrikách
Uživatelský avatar
stanley4
 
Příspěvky: 4679
Registrován: ned bře 06, 2011 20:53
Bydliště: Slovensko
Oblast pátrání: Uničovsko (Troubelice, Lipinka, Nová Hradečná, Libina)
SR - Horná Nitra, Liptov

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Zora » úte čer 03, 2014 16:25

KLEINE KRÖNA, TÉŽ NEUE KRÖNA (MALÁ KŘENOVÁ, TÉŽ NOVÁ KŘENOVÁ), NĚKDY I ZIMMERMANNSPLATZ (ČÁST) - TESAŘSKÉ NÁMĚSTÍ
http://encyklopedie.brna.cz/home-mmb/?a ... load=2492v
bohužel žádný z názvů mně nepřipomíná onen zápis.
Malá Křenová - dnešní Mlýnská
http://encyklopedie.brna.cz/home-mmb/?a ... &load=2492


V téže encyklopedii je možné hledat i "nějakou ulici Řečkovickou, ta existovala, ale opět spadá pod stejný kostel jako Řečkovice, případně pod Královo Pole
Existovala i Řečkovská, dnes většinou pod jiným názvem , ale i tyto dnešní ulice spadají pod Řečkovice nebo Královo Pole.

Jediné, co mě ještě napadá, příslušná matrika pro narození Viktorie (že by byla z Řečkovic) je členěna na více než 10 částí, je třeba hledat nejen v indexech, ale i přímo v matrice a to opakovaně podle jednotlivých obcí. Já na to nevidím.




K těm kostelům - brněnský sv. Jakub sloužil i jako místo pro svatby přespolních, současně pod něj v minulosti spadalo Královo Pole, Řečkovice a další.
V době, o kterou se jedná, byl už pro Řečkovice v provozu místní kostel sv. Vavřince - je samozřejmě možné, že snad někdo chodil stále sv. Jakubovi, Královo POle ale spadala, buď pod Jakub, nebo právě do Zábrdovic

V encyklopedii Brna se dá hledat i nějaká ulice Malá ..., Klein.... - opět nevidím ale nic podobného.


Co se týče poznámky u indexu sv. Jakuba, neříká nic jiného, než to, že v daném období jsou indexy součástí přímo matričních knih (jakože na konci matrik).

Snad, možná - se nějaké části Zábrdovic mohlo v určitém časovém úseku říkat Malé Řečkovice, stěhovalo se tam právě v této době spousta dělníků a dělnic do továren.
Řečkovice na okraji Brna jako takové byly často prvním jejich bydlištěm, neb přímo v okolí továren byl nedostatek bytů (stejné třeba jako s Komárovem)
Je možné, že si pak nějací přestěhovaní dělníci z Řečkovic vytvořili pro svoje bydlení v Zábrdovicích místní označení Male Řečkovice... Nic takového jsem ale na netu nenašla.
Zkusila bych ještě hledat tedy v matrikách zábrdovické farnosti (i z hlediska bydlení v Králově Poli). Pozor, Zábrdovice vedly mnoho matričních knih pro ono období, sice jsou k dispozici indexy, ale je třeba kontrolovat, které části farnosti zahrnují.

V okolí Mokré Hory by se snad mohly vyskytovat Malé Řečkovice - viz
http://encyklopedie.brna.cz/home-mmb/?a ... h=vyhledat

ale v heslech, které odkaz uvádí, jsem našla zmínku jen o malé dělnické kolonii, ale vlastní název Malé Řečkovice ne. Navíc všechny zde zmíněné obce - Ořešín, Mokrá Hora, Jehnice a další spadají opět pod řečkovický kostel sv. Vavřince

U Dolních Louček je obec Střemchoví, která by snad vzdáleně mohla odpovídat. opět platí, že matrika narozených je členěná podle obcí, tuším deset.

Z.
Naposledy upravil Zora dne úte čer 03, 2014 16:35, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte čer 03, 2014 16:32

Myslím, že se prostě shodneme, že byla "z tama". Nemyslela jsem, že Klein Retzkowitz je Malá Křenová. Snažila jsem se napsat, že místně je sv. Jakub vedle kostela v Křenové a vedle Řečkovic a že i ta svatba tam byla.

Zorka to tam samozřejmě zná líp než já- já znám jen kousek Kr.Pole :-)
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Zora » úte čer 03, 2014 16:40

Já to tam taky moc neznám, historie zábrdovických matričních knih je pro mě stále velkou neznámou...
V Řečkovicích u sv. Jakuba jsem nikdy nehledala.

Pořád si myslím, že Viktorie by se měla hledat někde v okolí Řečkovic - Jehnice, MOkrá Hora a podobně.
Ale je to jen myšlenka.
Své vlastní příbuzné, zapsané v zábrdovických matrikách jsem sice z části našla, ale pokračování do minulosti ne. Zapisující to neskutečně flákali, ale lze je omluvit tím, že na tamní faře musel být neskutečný provoz. Tisíce nových obyvatel, často bez potřebných dokladů nebo ve špatné kvalitě a množství obcí původu, někdy zcela neznámých (nově příchozí byli často z Vysočiny)


Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod ZEL » stř čer 04, 2014 8:07

Zkusím podbídnout Křečkovice u Vyškova. Ten zápis o narození je dopisovaný dodatečně, kdo ví z čeho opisovaný, zapisovatel mohl přečíst Kretzkowitz jako K.Retzkowitz a zapsat jako Klein Retzkowitz. K danému datu se sice Viktorie v Křečkovicích nenarodila, ale Štroblíkové na Vyškovsku dle indexu žili. Pokud zapisovatel zkomolil místo narození, mohl zkomolit i datum.
ZEL
 
Příspěvky: 479
Registrován: pát srp 25, 2006 10:42
Oblast pátrání: Rody Zelinků a Zelingerů
http://zelinka.genebaze.cz/zelinka.html

Re: Klein Retzkowitz

Příspěvekod Karolina Vernerova » stř čer 04, 2014 8:43

to zní dobře :-)
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Další

Zpět na Místopis

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků