Rodina Steinova, kolem 1900, Klatovy, žid. původ

[Zdenek]

Nevím, jestli jsem to správně pochopil, ale jedná se o obec Votice nebo město Klatovy? Ať už je to obec jakákoliv tak je potřeba vědět pod který okresní archiv spadá. Nejsem místní znalec ale asi Plzeň. Matriky vám nepomohly a asi ani fond místní fary k ničemu nebude, o židech tam toho asi nic nebude.
Já bych asi požádal o inventář fondu dané obce a celý bych ho prohlédl. Říct dopředu co hledat je těžké, nevím co se dochovalo, ale ano sčítání lidu, soupisy obyvatel, přihlášky, odhlášky, školy, kroniky.... Pokud se jedná o město Klatovy tak toho bude asi hodně. Jak jsem říkal v těchto končinách jsem nikdy nepátral, ale třeba v Opavě mají již tyto inventáře online, takže doma si je v klidu prohledám a do archivu jedu s jasným cílem. Třeba tam máte také něco takového.
Ještě mě napadá, židovská obec nebyla v každém městě a vesnici, tak by nebylo špatné zjistit pod jakou spadali. I tento fond může být zajímavý.

Posledního půl roku válčím s pátráním po židovských příbuzných a musím říct, že to je největší genealogická fuška kterou jsem dosud absolvoval. Takže přeji hodně štěstí a pevné nervy

[Karolina Vernerova]

Hledám Klatovy (Votice jsou zatím méně zajímavé): mají vlastní SOA nebo kýho výra- pardon za nevůli ke zkratce Tak jsem tam koukala a inventář online mají, tak to pročtu a uvidím- zatím jsme jim napsala, zda mají sčítání. Taky jsem si napsala na židovskou obec o mapu rabinátů- uvidíme, zda jsem si vymyslela něco, co neexistuje
Díky za podporu- nejsem zdaleka tak zkušená, jako vy, ale žid. předky hledám už skoro rok a je to celkem fuška- jak píšete- např. jak přečíst hebrejštinu=> najít si lidi, co to přečtou nebo jak pochopit přejmenovávání v rámci familiantského zákona- neb Židi jsou mazaní.... a kde hledat, když nic není tak, jak by člověk čekal
Ale všude je hodně chytrých a ochotných expertů- např. žid. muzeum je výborné.... Nervy mám, ale zdroje ubývají a naděje na žijícího příbuzného se starýma fotkama v šuplíku se zmenšuje- ale nevzdávám to.... Třeba mně tady někdo najde....

[Karolina Vernerova]

Jen hlásím, že mapa rabinátů spíš neexistuje a že mi bylo taky doporučeno jít na to přes sčítání- a do Klatov. To mám kousek ) Ale v létě jedu tím směrem, tak se tam stavím. Díky za pomoc.

[bibi]

o čtyřech sourozencích Steinových jsem nenašla nic, ale snad pomůže alespoň něco málo o Arnoštu Steinovi. S největší pravděpodobností byl nejmladším synem rabína Jakoba Steina a Anny Kornfeldové (oba pohřbení v Praze). V prosinci roku 1916 zemřel Arnoštův bratr Moritz a pohřbu se zúčastnili i jeho sourozenci. Na smutečním oznámení je mezi nimi i Ernst Stein a u něj poznámka "Bielitz", což by mohlo znamenat, že se rodina, kterou hledáte, odstěhovala do Polska.
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... 13&zoom=33 . Prohledala jsem i databázi obětí šoa Yad Vashem, která je mnohem obsáhlejší, než holocaust.cz , ale zmínku o vašich Steinových jsem nenašla.

[Zora]

viewtopic.php?f=9&t=8318&p=39093&hilit=kornfeld#p39093
Zde je v příspěvku Karoliny uveden stejný rod Kornfeld, zřejmě jste našla správně. Zora

[Karolina Vernerova]

bibi: To zní velmi nadějně! Kornfeldovi jsou určitě příbuzní... Prohledala jsem smuteční oznámení v Prager Tagennblat, ale tohle jsem musela přehlídnout, ještě štěstí, že vy ne.... pro informaci přikládám kus rodokmenu se Steinovými a Kornfeldy...
a Yad Vashem: o tom jsem právě před pár dny slyšela a už to tu je!

Ohledně rodičů Ernsta: zatím na 100% přesně nevím- v jeho zápisu v rodné matrice je jako otec Jakob (rabín z Janovic), což bude pravda , ale jinde jsem našla Bedřicha- proto ho tam mám-abych nezapomněla projít, proč se to motá, píšu si kvůli tomu s paní z Ameriky.....špatně se to ověřuje- matrik moc není.

Děkuju mockrát, ozvu se, když najdu Steinovi v Polsku to je zase výzva, když už nemůžu mít konvenční křesťany, tak ještě i v Polsku )).... zlehčuju. Možná budu mít štěstí a budou z Bělic u Benešova- https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_n% ... %8Cesku:_B

[Zora]

http://www.steinheim-institut.de/wiki/i ... menliste#K

V seznamu rabínů uvedena jména Kornfeld, Stein, třeba to nějak pomůže

Kornfeld, Aron, geb. 2. Aug. 1795 [17. Ab] in Golčův Jeníkov (Goltsch-Jenikau), Böhmen, gest. 26. Okt. 1881 das.

Kornfeld, Moritz, geb. 1816 in Tučapy (Tutschap), Südböhmen....
Na stejných stránkách je i seznam rabinátů, myslím, že ses po něm pídila.
Zora

[Karolina Vernerova]

díky
mrknu....
těžko se hledají spojení do minulosti, když nejsou matriky- a ani zmínky na google.... Mám sice Michaela Kornfelda, nar. před rokem 1820, který by pak musel být synem Arona, kterého jsi našla, ale chybí najít to spojení- bohužel asi není kde- nestěžuju si, jen hloubám, jak na to....

[Zora]

slíbila jsem, že budu přeposílat, na co narazím, přebrat si nálezy už musíš sama ))
Zora

[Karolina Vernerova]

jasný!
díky
dám si pár dní "voraz"- jsem v lázních a pak na to vlítnu silou buldozeeeru...

[Karolina Vernerova]

jenom ještě jedna věc: tady http://www.yadvashem.org/yv/en/search_r ... hem.org%2F

jsem našla rodné místo pisatele= Metzel.... nějak se ale neumím dostat k tomu, kdo ten dopis za války psal- je to, jak jsem pochopila jeden z dopisů ve sbírce z koncentráku- ale nepovedlo se mi najít více informací....

to bibi: neporadila byste? snad to na Yad Vashem umíte....

[Zora]

http://freepages.genealogy.rootsweb.anc ... nfeld.html
rodokmen Kornfeldů. Zora

[bibi]

Bělice u Benešova mě tedy nenapadly ani ve snu:-) Čtyřleté pátrání po mých židovských předcích mě naučilo hledat vždy tu složitější variantu - častěji totiž bývám ve slepé uličce, než na stopě nějakého objevu - moje hledání většinou končí v místech jako vesnička Felsögagy na maďarsko - slovenské hranici.

Že byl Ernst nejmladším synem Jakoba Steina, rabína v Janovicích a později učitele na pražském gymnáziu, tím bych si byla jistá, viz úmrtní oznámení Jakubovo http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... 20&zoom=33 a o o rok později jeho ženy http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... 16&zoom=33 . Na ahmp.cz je zmínka o poručnictví Ernstově po Jakubově smrti.

Celkem obsáhlý rodokmen Steinů a Kornfeldů je na geni.com http://www.geni.com/family-tree/index/6 ... 8435980698

a pobytovou přihlášku Steinových jste určitě našla http://digi.nacr.cz/prihlasky2/?session ... e&record=2

[Karolina Vernerova]

Díky Vám Ano, pobytové přihlášky mám. Ostatní prozkoumám ještě jednou- jsem evidentně ve stadiu "Jeden krok dopředu, dva zpátky".
Ještě mám pár dní chaosu a pak se kouknu do historie.... krásné jarní dny.

[Karolina Vernerova]

Tak jen přidávám info: podle klatovského archivu že při sčítání v roce 1910 Steinovi v Klatovech nežili (přesná odpověď zní, že nebyli již na adrese, kde se narodili jejich děti- poslední v roce 1897), takže zmizeli někdy po 1897 a před 1910, pravděpodobně.
Prozkouvám postupně ostatní zdroje, uvidíme- třeba bude aspoň kousek štěstí.