Hledá se narození Matěje Bílého +-1813-1816 Věžná č.p.18

[prosvl00]

Zdravím po šesti letech, po dlouhé době jsem narazil na problém v manželčině rodokmenu
Hledám Matěje Bílého, který žil v obci Věžná č.p. 18 (Pacov, Černovice)
Zde:

Narození jeho syna Václava Bílého - 1837 předposlední údaj: https://digi.ceskearchivy.cz/8259/91
Smrt Matěje Bílého - rok 1873 druhý údaj: https://digi.ceskearchivy.cz/8269/18
Svatba Matěje Bílého - rok 1837 druhý údaj: https://digi.ceskearchivy.cz/8265/13

Z údajů je patrné, že byl nemanželský syn Anny Bílé, zajímavé je, že toto příjmení se v těchto farních oblastech téměř nevyskytuje - jednou z mála výjimek je tento údaj z indexu: https://digi.ceskearchivy.cz/8271/36 (vlevo dole čtvrtý odspodu), který se mi ale nedaří dohledat, protože je patrně špatně zapsaný. Anna Bílá se patrně musela odněkud přesunout...
Pokud jste někdo v okolí děkuji za každou pomoc...
Hezký den
V. Prošek

[pavel.m]

A není z toho Vintířova, co tam je napsaný?

[prosvl00]

Ten už jsem prověřoval... Jedná se patrně o místo dočasného pobytu matky Anny Bílé

[pavel.m]

A hledáte i pod příjmením Weis/Weiss?

[Zora]

jednou z mála výjimek je tento údaj z indexu: https://digi.ceskearchivy.cz/8271/36 (vlevo dole čtvrtý odspodu)

Matrika se skládá s částí pro jednotlivé obce, musíte prohledat bohužel každou část, protože ten, kdo dělal index si narození Matěje Bílého nevymyslel. Tento Matěj nepřišel odjinud.
Buď je v indexu přiřazena nesprávná obec, nebo se narodil v jiném roce, nebo třeba pro některou z obcí zapisovali nemanželské děti na konec matriky...
Nic jiného, než skoro list po listu prohledat, Vám nepomůže. Z

[prosvl00]

Zatím nejsem úspěšný, ale podařilo se mi rozšířit jiné poznatky:

1/ Matěj měl bratra Josefa cca o deset let staršího, též nemanželského
Jeho svatba zde: https://digi.ceskearchivy.cz/8265/134
Narození Josefova syna Tomáše zde: https://digi.ceskearchivy.cz/6620/145 + pak další děti

2/ Z toho jakž takž vyplynulo, kde hledat Annu - narodila se ve Vintířově
Její narození zde: https://digi.ceskearchivy.cz/8257/126

3/ Měla sestru mladší Kateřinu a ta se taktéž nemanželsky prohřešila
zde: https://digi.ceskearchivy.cz/4223/137

Děkuji všem za odpovědi a rady i za ty následující

[Zora]

Matěj z indexu bude v matrice č. 2, nemůže to tedy mýt otec Anny?

Z

[prosvl00]

Je to celé složité
1/ Matěj Bílý z 18.st měl manželku Annu a dceru Annu
2/ Dcera Anna měla syna Matěje Bílého asi 1808
3/ Ta matrika tam nesedí číslo ani stránka - index je psán od roku 1784
Předpokládám, že matrikář si to předepsal do indexu a už to nezapsal do matriky (jen hypotéza prozatím)
VP

[Zora]

v indexu jsou rozlišovány matriky č. 1, 2, 3, netuším ale, zda se jedná o matriky s tímto číslem (pak neodpovídá časový rozsah indexu) nebo zda se jedná o nějaké jiné rozlišení matričních knih, už nad tím přemýšlím celé odpoledne.

Matrikář si nemohl nic napřed přepsat do indexu a pak do matriky N, musel to dělat zcela jasně naopak. Z

[prosvl00]

Tak jsem si dnes z toho indexu zkusil najít pár lidí a vypadá to, že ta folia a čísla matrik opravdu moc nesedí, podařilo se mi v indexu najít Josefa Bílého z Dobré vody - https://digi.ceskearchivy.cz/8271/23 - levá strana vpravo nahoře a podle navigace matriky se dostanu kamsi do matriky Obrataň (a v Dobré vodě není), poté na této straně: https://digi.ceskearchivy.cz/8271/9 - jsou mezi léty 1828-1829 zemřelí členové rodiny Bílých Matěj a Anna, ale opět je to matrika I., a stránky 206 a 221 Vás přivedou úplně někam jinak
Zdá se mi, jako by tu byla paralelní matrika, která vůbec není uvedena mezi digitalizovanými materiály...

[Boza]

Jelikož mě dnes IxNOZ Věžná 16 taky potrápil, tak jen pár rychlých zjištění, nevím zda vám pomohou:

matrika značená 1 (I. v části dle příjmení) odpovídá N Věžná 3
matrika značená 2 (II. v části dle příjmení) odpovídá Z Věžná 13
matrika značená 3 (III. v části dle příjmení) odpovídá O Věžná 10

U každého písmene v IxNOZ je první část psaná dle křestního jména, pak pokračují dle příjmení. Osvědčilo se mi napřed najít si v matrice nějaký vhodný zápis, ten pak zkusit najít v onom indexu a tím se zorientovat.

Obecně mám také dojem, že mezi farnostmi Cetoraz a Věžná je nějaká černá díra - už jsem tam promarnil dost času na hledání svatby a narození několika lidí, a furt nic