Philipp Adam Bechinie, narozený v květnu 1735, kdo jsou jeho

[zlipw]

Vážení kolegové výzkumníci,

Potřebuji Vaši pomoc při hledání rodných čísel a rodičů Filipa Adama Bechinieho.
Při svém genealogickém bádání jsem narazil na rozporuplné informace o jeho původu a rodičích. Existují náznaky, že by mohl pocházet ze známého šlechtického rodu, což by umožňovalo sestavit rodokmen sahající daleko do minulosti.
Na MyHeritage jsou dvě různé verze jeho rodičů:
1. rodiče: Franz Carl Bechinie von Lazan a Franziska Katharine Hochberg von Hennersdorf.
2. rodiče: M: Ignaz Ladislaus Bechinie z Lazan a Maria Franziska Barbara Wieznikova z Wiezniku.
Zajímavé je, že on sám se v dosud nalezených zápisech v církevních knihách jako šlechtic neuvádí, ačkoli údajně pochází ze šlechtického rodu. To vyvolává další otázky.
Předchozím výzkumem se podařilo zjistit datum narození Philippa Adama Bechinieho na 9. května 1735, ale místo narození a přesné rodiče zatím neznáme. Dne 22. října 1769 se v Chlumu oženil s konvertovanou Židovkou Theresií rozenou Kopidlanskou.
Toto jsou známá fakta jako výčet:
- Jméno: Philipp Adam Bechinie Příbuzenský vztah: Hlavní osoba Událost: Sňatek Datum: 22. 10. 1769 Místo: Chlum Zdroj: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5876/167.
- Jméno: Theresia Rudolph Příbuzenský vztah: Manželka Událost: Datum sňatku: 22.10.1769 Místo: Chlum Zdroj: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5876/167
- Jméno: Theresia Kosso-Horska Příbuzenský vztah: Možná totožnost s manželkou Událost: Datum křtu: 30.10.1768 Místo: - Zdroj: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6850/60
- Jméno: Apolonia Jablozky (*) Příbuzenský vztah: Možná totožnost s manželkou Událost: Křest Datum: 30.10.1768 Místo: - Zdroj: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6850/60
- Jméno: Franz Adam Příbuzenský vztah: Syn Událost: Datum narození: 31.08.1770 Místo: Krchleby Zdroj: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9724/208
- Jméno: Anna Příbuzenský vztah: dcera Událost: Datum narození: 1773 Místo: - Zdroj: -
- Jméno: Anna Příbuzenský vztah: Dcera Událost: Datum úmrtí: 21.08.1775 Místo: Neustupov Zdroj: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9662/190
- Jméno: Josef Příbuzenský vztah: Syn Událost: Datum narození: 04.03.1776 Místo: Ratměřice Zdroj: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6078/133
- Jméno: Mariana Příbuzenský vztah: Dcera Událost: Datum sňatku: - Místo: - Zdroj: -
- Jméno: Viktorie Příbuzenský vztah: Dcera Událost: Datum sňatku: - Místo: - Zdroj: -
- Jméno: Joachim Fürth Příbuzenský vztah: Příbuzný Událost: Datum sňatku: 1781 Místo: Amschelberg Zdroj: -
- Jméno: Marie Bechinie Příbuzenský vztah: vnučka Událost: Datum narození: 27.05.1813 Místo: Samechov Zdroj: -
Na toto téma jsem napsala blog na této stránce:
https://pilzgeschichte-eu.translate.goog/2662/?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=cs&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

Můžete mi pomoci najít více informací o Philippu Adamovi Bechinie a jeho rodičích? Každá nápověda nebo nápad jsou vítány. Existují nějaké další zdroje nebo archivy, kde bych mohl hledat?
Předem mnohokrát děkuji za pomoc!

S pozdravem,
Wolfgang

Přeloženo pomocí www.DeepL.com/Translator (bezplatná verze)

[pavel.m]

http://patricus.info/Rodokmeny/Bechinie.txt

[zlipw]

Děkuji, už jsem věděl, stránky

Wolfgang

[Zora]

https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 2730481839

Z
https://www.historickaslechta.cz/prehle ... e-z-lazan/

[JHS]

Dobrý den,
Bechyně (a dříve psáno také Bechyňský) je svobodnické příjmení, které se vyskytuje v Kouřimském kraji a to konkrétně v Zderadinách (Horních, Dolních, Hrochových teď nevím, ale leží vedle sebe), pak také v Budkovicích. To se dá dočíst ve svobodnických knihách. Ve stejných knihách se dá také dočíst o držbě svobodných dvorů Bechyňů z Lažan. Já vím o tom, že drželi dvůr ve Smrkově (kousek od Jistebnice). Ale jestli tam i pobývali, nebo ho jen pronajímali netuším. Podle míst, kde se Adamovi rodili děti (Chlum., Ratměřice, Krchleby) bych ale spíš zase tipoval na svobodníka, protože to jsou právě vesnice, kde se svobodníci vyskytovali. Ale povolání myslivec, to zase vyvrací.
Každopádně doporučuju projít si fond svobodnickcých knih v NA. Ve správně zvoleném dotazu na uložto, se lze dobrat a stáhnout knihy jak s místním tak i jmenným rejstříkem. A dále opět v NA fond STARÁ MANIPULACE, NEJVYŠŠÍ PURKRABSTVÍ V PRAZE 16.STOL. - 1871 (1919), DESKY ZEMSKÉ (1541-1869). Tyto fondy (soupis archiválií) jsou digitalizovány. A dále ještě fondy NOVÁ MANIPULACE a ÚŘAD DESEK ZEMSKÝCH. Ty ale digitalizované nejsou, nafotit inventář lze pouze v badatelně. Ono vás pak při návštěvě, když uvidite jaké tam jsou ještě další fondy, napadne kam je dobré se podívat. Obecně vycházím vždy z toho, že každý (šlechtic, svobodník) musel platit daně, mohl mít nějaký spor a je možné že se o tom dochovala nějaká zpráva.
A otázka na závěr. Co spojuje tohoto Filipa s Filipem, který úmírá ve Vidní s přesně určeným věkem ?

[zlipw]

Děkujeme za tipy,
Musím se podívat, jestli a jak najdu něco v archivech tady z Rakouska a bez znalosti češtiny.

Hlavní problém ale může být v tom, že Phililip Adam Bechinie jako lovec často měnil teritorium, takže je těžké posoudit, odkud pocházel.

Na otázku "A otázka na závěr. Co spojuje tohoto Filipa s Filipem, který umírá ve Vidní s přesně určeným věkem ?" Neznám žádného Filipa, který umírá ve Vídni. Znám pouze Filipa, o kterém je zde řeč; umírá 9.1.1819 v Pechau u Magdeburku v Sasku-Anhaltsku v Německu.

S pozdravem

Wolfgang

[JHS]

Omlouvám se, určitě sem se přehlédl. Samozřejmě jsem myslel Pechau u Magdeburku. Nicméně otázka zůstává stejná.

[Polexina]

Víc než na sny o tom, že jsem potomek šlechtického rodu, bych se soustředila na pečlivé prohledávání matrik níže uvedených obcí.
V českých matrikách totiž není zvykem, že by byl šlechtic zapsán bez titulů, s povoláním myslivec a navíc s tím, že se oženil s neurozenou ženou s jiným vyznáním.

Rakovník
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5887/7
V době sňatku byl ženich Bechinie z Rakovníka.
V katolických matrikách Rakovníka se vyskytuje příjmení Rudolph.

Kosová Hora
V době sňatku byla nevěsta z obce Kosová Hora.
Nevěsta se jmenovala Teresie Rudolph, nikoli Kopidlanská, Jablotzká nebo Kosohorská.
Navíc v matrikách Kosové Hory se vyskytuje příjmení Bechinie. Nebyli to však šlechtici, ale poddaní statku Kosová Hora, pomocní dělníci (Famulus) nebo rolníci (Rusticus).

Krchleby, Neustupov, Ratměřice
Narodily se tam Filipovy děti. Navíc tam může být zapsán jako kmotr s místem bydliště.

Kutná Hora
Zde se vyskytuje velké množství osob s příjmením Bechinie.

Zvěstov
Historik Augustin Sedláček uvádí, že v matrikách Zvěstova se vyskytuje Karel Bechinie, myslivec (Venator) – bez datace.

Praha
V Praze se vyskytují osoby s příjmením Bechinie i Bechinie von Laschan. Např. kostel sv. Vojtěcha, sv. Štěpána, sv. Jiljí.

https://www.geni.com/people/Philipp-Ada ... 2730481839
Můžete kontaktovat správce profilu a zjistit, kde ty údaje vzal.
https://www.geni.com/people/Theresia-Be ... 2732878974

Přeji hodně úspěchů v pátrání.
Polexina


Doplňuji:

V soupisu Židů pro rok 1783 se v Berounském kraji vyskytuje:
http://pvh.ff.cuni.cz/zidi/Berounsko_1783.pdf
Berounský kraj 1783

65. Gut Suchomast [Suchomasty]
Abraham Bechinie verheiratet und hat 3 ledige Kinder mit Hausieren, handelt mit Leinwand und anderen Kleinigkeiten, ist zugleich Branntweinbrenner und Flußsieder 73 fl.
Adam Bechinie Witwer, hat ein Kind mit Hausieren, handelt mit Leinwand und anderen Kleinigkeiten 23 fl.

32. Gut Amschelberg [Kosova Hora]
Abraham Jablansky, Nr. 7 verheiratet, 0 Kinder mit Hausieren 2 fl. 40 kr

Samuel Fürth, Nr. 20 verheiratet, 4 Kinder mit Leder- und Federhandel 8 fl.
Löbel Fürth, Nr. 20 ledig seit 12 Jahren abwesend gewesen, nun an Vaters
Samuel Fürth seinen Brot zu Hause befindlich und seie ihm aus ein Haß angeschlagen worden 46 fl.
Abraham Fürth, Nr. 20 verheiratet, 2 Kinder mit Federhandel 8 fl.
Aron Beer Fürth, Nr. 21 verheiratet, 2 Kinder mit Feder- und Leinwandhandel 53 fl.

[zlipw]

Především vám moc děkuji za cenné rady. Rád bych však uvedl jednu poznámku:

Neusiluji o sen vznešeného původu, ale spíše o to, abych vrhl světlo do temnoty při hledání svých předků.

Šlechtičtí rodiče Philippa Adama Bechinieho pocházejí z rodokmenu Bechinieho z Lazan Webové stránky https://www.myheritage.at/research/collection-1/myheritage-stammbaume?itemId=148577751-12-508&action=showRecord&recordTitle=Philipp+Adam+Bechinie+von+Lazanbzw.%20https://www.myheritage.at/research/collection-40000/geni-welt-stammbaum?itemId=365782863&action=showRecord&recordTitle=Philipp+Adam+Bechinie+von+Lazan

Lhoták Webové stránky myheritage-family-tree

S laskavým pozdravem

Wolfgang

[Polexina]

Anna Bechinie * 21.4.1809 Komorní Hrádek (=40/111)
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5911/40

Otec: Josef Bechinie, myslivec (Revierjäger) z Komorního Hrádku. Otec byl revírníkem u knížete
Khevenhüllera.
matka: Anna Handl

Komorní Hrádek / Kammerburg / Hrádek nad Sázavou

Polexina

[zlipw]

Dobrý den, Polexino,

moc děkuji. Joseph Bechinie je synem Philippa Adama Bechinieho a otcem mé praprababičky Marie Bechnie, která měla s mým pradědečkem čtyři nemanželské děti, včetně mého pradědečka.
Vím o tom pouze z dopisů, které se v rodině dochovaly.
Bohužel mám problém porozumět jak zápisu v církevní matrice, tak Vašemu e-mailu (kvůli strojopisnému přepisu). Vyplývá z tohoto zápisu, že otec (Philipp Adam Bechinie) byl auditorem knížete Khevenhüllera?

Pro Khevenhüllerovy pracoval také Josef Bechinie.

V každém případě děkuji za cennou pomoc, jsem tímto novým poznatkem docela okouzlen.

S pozdravem

Wolfgang

[Polexina]

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5911/40
Matrika:
„Dne 21.4.1809 se narodila a 23.4.1809 byla pokřtěna v Hrádku (dnes Komorní Hrádek) Anna, dcera Josefa Bechinie, myslivce z Hrádku a Anny Handlové z B?“

Komorní Hrádek patřil von Khevenhüllerovi a že byl Josef Bechinie jeho revírníkem je napsáno u jeho úmrtí zde:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12601/254
„16. ledna 1865 zemřel a 19. ledna byl pohřben Josef Bechinie, pensionovaný revírník knížete Khevenhüllera, bydliště Skalice 45, panství a okres Černý Kostelec, kraj pražský. 89 let. Příčina úmrtí: sešlost věkem.“

Polexina