Stránka 1 z 4

VYŘEŠENO Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 14:36
od Boza
EDIT: označuji jako vyřešené, protože hledaný sňatek se konal v Londýně 11. června 1901. Celý případ je nadmíru spletitý, vyskytují se v něm kumštýři i překvapivé obraty. Pro případné budoucí čtenáře sepíšu události, které by měly existovat, ale nepodařilo se je najít:

1) sňatek Franz Xavier Kriebaum (1836-1900) x Marie Tereza Pavlík (1855-1938), před rokem 1900
2) sňatek Karl Johann Komzák (1878-1924) x Marie Leopoldina Pavlík (1882-1968), po roce 1903
3) + Karl Eugen Ottakar Komzák (1880-), mezi 1914 až 1928
4) + Karola Eugenie Amalie Marie Komzák (1883-), mezi 1923 až 1929


==========
Došly mi nápady :roll:

Hledám sňatek Komzaka/Komzáka/Komžáka s Annou (roz. Bohdanovou * ). Bohužel, rozmezí je široké: nejdříve 1894 a nejpozději 1933.

Co mám k dispozici:
> Narodila se jako Anna Barbora Bohdanová 19. dubna 1877 v Klášteře n. Jizerou (Mnichovo Hradiště): https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8830/130
> Jako Komzakova zesnula 25. srpna 1933 ve Vídni 16 - Wilhelminenspital (dnes Klinik Ottakring): https://data.matricula-online.eu/en/oes ... 54/?pg=121

Její rodiče se mezi lety 1874 (sňatek) a 1910, resp. 1915 (+) pohybovali ve vídeňských obvodech 5., 6., 9., 10. a 14. Tamtéž sourozenci (všichni až na Annu narozeni ve Vídni). Z toho soudím, že se sňatek nejspíše odehrál ve Vídni: je to ovšem jen jedna z možností. Klidně to mohlo být v Brně atd.

Prošel jsem všechna N-O-Z pro takové příjmení na genteam.at, ani v jednom však nevidím k tomuto páru vodítko. Skoro všechny vídeňské záznamy jsou více-méně vázané na Nevcehle - tamní fa. Urbanov však kýžený sňatek nemá (https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01890.jp2). Pro jistotu jsem prošel ručněl i O Třešť 1894-1919.

Za případné pošťouchnutí děkuji. Aktuálně s ohledem na její pobyt v Arbeitergasse 46 hledám v 5. obvodu, ale je to trochu peklo. Pražskou konskripci jsem také zkontroloval, ale opět ani stopa.

Ještě musím poznamenat, že vůbec nevím, proč by zrovna ona Anna +1933 měla být rozená Bohdanová; tuhle vazbu jsem si zapsal před mnoha lety a teď se k ní vracím, zda se mi nepodaří ji rozluštit. Ale z čeho jsem tehdy vycházel, to jsem si nezapsal. To, že je u + napsáno narození 19. Mai 1877 Münchengraz jsem si vědom, co jsem kontroloval tak žádná Anna se v dané datum ve fa. Mnichovo Hradiště nenarodila.

(*) Je možné, že si Komzaka/Komzáka/Komžáka brala už jako vdova po někom jiném.

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 15:23
od Zora
https://www.friedhoefewien.at/verstorbenensuche

Annu +1933 tam nevidím, ale zkuste se podívat, zda některé ze jmen se Vám "nehodí" k příbuzným. Z

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 15:32
od Boza
Díky Zoro, teď jste mi připoměla, odkud tu vazbu mám. Právě z friedhoefewien.at mám díkybohu uložený záznam, kde je "Weiters in diesem Grab bestattet" (v závorce data, která mám doložena matričními záznamy):

Gottfried Bohdan (otec Anny) lebensalter 59 (1850-1910)
Bodan (sic!) Antonie (Antonie r. Brabec z Radkova, matka Anny) lebensalter 71 (1844-1915)
Bohdan Maria (Annina sestra) lebensalter 92 (1881-1973)
Kumzak Anna lebensalter 56 (1877-1933)

Právě takto jsem onu Annu Kumzak (po dohledání úmrtního záznamu jsem si ji zapsal jako Komzak) ztotožnil s Annou nar. 1877

Zajímavé je, že dneska už onu vazbu "v tomto hrobě pohřben také" na friedhoefewien.at nenacházím.

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 15:45
od Zora
já jsem hledala KOmzak, co je správně?

Tady ještě vyhledavač v rakouském tisku
https://anno.onb.ac.at/

Z

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 15:53
od Boza
Vycházím z matričního záznamu Z: KOmzak. Záznamu ve friedhoefewien.at nemohu věřit, když je tam prokazatelně zkomolena matka Anny.

Co se ANNO-Suche týče, problém je v tom, že nevím jak se onen manžel mohl jmenovat. Vrací se více než 13.000 záznamů při hledání "Komzak". "Anna Kumzak" nevrací nic a "Anna Komzak" pár nerelevantních záznamů.

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 16:03
od Zora
Ok, já jsem děsně nepozorná na písmenka.

Ještě mě napadla jedna věc. Bývá běžné, že manželé jsou pohřbeni ve společném hrobě, její manžel tam evidentně ale není. (podle příjmení)

Nemohl třeba padnout na frontě?
Na genteamu je např Kumžak Adolf, a u něj poznámka - (vím, že je to nesprávné příjmení, uvádím jen kvůli poznámce)
Gestorben am 18./3.1915 in Monastir, Serbien.Nicht legal nachgewiesen.
Z

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 17:10
od zeter
zemřela mimochodem jako vdova, je tam nenápadné verw.

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 17:19
od Zora
Ano, dokonce jsem to i viděla :-)
proto jsem hovořila o úmrtí na frontě. (před manželkou)
z

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 18:21
od Zora
https://www.myheritage.com/research?s=1 ... vents=List

zde je vedena v rodokmenu, ale nevidím na něj,. Zřejmě tam nebude svatba, pod jiným příjmením jsem ji nenašla. z

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 18:58
od pavel.m
https://2i.cz/i/x8bhF

pod odkazem tohle.

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: pon zář 05, 2022 19:21
od zeter
zkusmo jsem hledal na Ancestry.de (nemám přístup, jen v tom jednoduchém vyhledávání), a nějaká Anna Bohdan tam k nalezení je, jako partner Karl/Carl Komzak, v jednom případě Johann Sevy (možná bude špatně přečtené Sedy), a ta u Karla Komzaka je v jednom případě Anna Barbara Bohdan. Všechno je to Wien, Österreich, katholische Kirchenbücher.
Víc z toho nevykoukám.

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: úte zář 06, 2022 5:41
od Boza
Velmi děkuji za všechna pošťouchnutí - vdovství i možný Karel!

Prubnu možnost, že by se mohlo jednat o Karla Komzáka III, co se zasebevraždil ve Vídni roku 1924 (https://www.zuskomzaka.cz/zajimavosti/o ... komzakovi/). Verlustliste určitě taky, dobrý nápad.

MyHeritage je pro tento případ bezcenné, resp. je to moje vlastní práce - poznám svůj zápis lokality. Pravděpodobně data převzatá z FamilySearch, kde občas doplňuji.

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: úte zář 06, 2022 6:11
od Zora
Karla Komzaka III jsem hledala, ale kromě několika životopisných údajů, nevím, jak přesné, jsem v matrikách nic nenašla... , především proto, že otec coby vojenský kapelník se neustále stěhoval a v Innsbrucku, kam vedou některé stopy, neumím vůbec hledat, Chvíli potrvá, než se zacvičím... :-(
Jeho otec si vzal za manželku nějakou dívku z vyšších kruhů...

Z

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: úte zář 06, 2022 6:55
od zeter
úmrtí je zde:

https://data.matricula-online.eu/de/oes ... 37/?pg=111

s poznámkou, že byl ženatý

EDIT: narození v Innsbrucku (St. Jacob) jsem našel, ale o sňatku tam není nic (ani poznámka o úmrtí) a ten prohlížeč je naprosto příšerný a nejspíš se tam nedá kloudně vygenerovat odkaz na konkrétní stranu, resp. nepřišel jsem na to, jak to udělat...
https://matriken.tirol.gv.at/#1662444719921_1
Taufbuch 1876-1897_MF 0975-2, MF 0976-1
str. 60 z 593

Re: Sňatek Komzaka s Annou, 1894-1933

PříspěvekNapsal: úte zář 06, 2022 7:44
od Boza
Děkuju moc zeter! Právě jsem se chystal hledat úmrtní záznam Komzáka III, tak už nemusím. A že byl ženatý, je jedině dobře. Teď ještě s kým, ale ponořím se do ANNO-Suche, třeba tam něco bude :)

Komzáka II (+1905) mohu rovnou vyloučit, ten měl mít manželku Eugenii Reichardt z Hardtlandu.