Stránka 1 z 1

Vyřešeno - František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: stř pro 29, 2021 20:14
od jakub_m
Prosím o pomoc, hledám zápis o úmrtí Františka Sperlinga. Vím o něm:

Narodil se 5.10.1842 v Benešově: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/3850/150 (poslední zápis)
Oženil se s Annou Mikovou dne 5.8.1873 v Libčicích nad Vltavou: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7557/104 (prostřední zápis)

Anně Mikové se narodila 17.2.1881 již jako vdově v Zemské porodnici u Apolináře nemanželská dcera Božena (4. zápis). http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/per ... 5&scan=498

Z poznámky u narození Boženy mám dojem, že dle udání zemřel František Sperling v srpnu 1874 u Milosrdných, ale v tamní matrice jsem ho nenašel (možná jsem špatně hledal). Stejně tak v pobytových přihláškách v Praze či jinde.

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: pát pro 31, 2021 14:11
od Viridis
Zdravím,
Vámi hledaný zápis jsem nehledala, ale náhodou jsem našla tento - a myslím, že jsem toto příjmení v matrikách Deblína už viděla víckrát, třeba Vám to časem k něčemu bude:
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02980.jp2
vlevo 4.zápis shora. P.

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: sob led 01, 2022 11:07
od Zora
Nejde otevřít odkaz na narození u Apollináře, zřejmě chyba ahm... Z

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: sob led 01, 2022 23:03
od jakub_m
Zora: Teď mi odkaz funguje.

Viridis: Myslím, že nebude. Jde o nepokrevního příbuzného, manžela mé prapraprababičky (pokrevní příbuznou je až ta nemanželská Božena narozená po jeho smrti). Spíš bych se chtěl dopátrat, na co tak brzy po sňatku zemřel, zda měli za doby manželství nějaké dítě či podobně, jeho starší předci mě v mém hledání nějak nezajímají.

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 0:11
od Zora
V rejstříku jsem ho v uvedené době nenašla. odkaz čtu stejně jako Vy. zemřel v srpnu 1874 u milosrdných.
Z

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 9:17
od zeter
Ten přípis o úmrtí manžela je jen "dle udání" a nápadné je už jenom to, že není uvedeno přesné datum. Takže na správnost toho údaje bych moc nespoléhal, přičemž není jasné, jestli je chyba v místě, datu, nebo obojím.

na ahmp jsem našel následující archiválii (nedigitalizovanou)
http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/per ... 166F1163D4
a je tam pár nápadných shod či podobností (jméno, povolání, bydliště odpovídá rodišti Anny, pokud to tedy jsou ty správné Dolany, úmrtí v létě). V políčku Poznámka je uvedeno "+ mil. s", tedy by úmrtí mohlo být zapsáno ve vojenské matrice, nikoli civilní.
Jestli je to on, nebo jmenovec, to samozřejmě netuším, ale když není, čeho se chytit...

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 11:18
od Zora
Tenhle nález se zdá celkem racionální.
Zkuste se obrátit na porodnici u Apolináře, měli by tam mít nějaké další doklady k narozeným dětem a jejich matkám. je dost pravděpodobné, že tam bude uvedena domovská příslušnost matky. Tu měla matka zcela jistě po zemřelém manželovi, alespoň takhle by se dal nalezený zápis o úmrtí "nějakého" F. Sperlinga propojit.- (i když ne stoprocentně). V některých případech se musely neprovdané ženy matky "nějak" hlásit, podávat zprávy o tom, kde se nacházejí či jak je na tom dítě zdravotně. Tuhle informaci mám ale ověřenou pouze u svobodných mladých dívek. Uvidíte, co Vám nabídnou. Služba je ale zpoplatněna.
Adresu, kam přesně se obrátit, neznám, možná uspějete ve starších příspěvcích.

Z

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 12:19
od zeter
Anna měla domovské právo v Benešově, našel jsem ji v matrice obecních příslušníků 1890 (uprostřed):
https://ebadatelna.soapraha.cz/a/14/202
Je tam poznamenaná i Božena, bohužel žádná další informace.

Ohledně toho nálezu v ahmp - pokud by se s tím nepodařilo pohnout jinak, asi bude stačit jim napsat, jestli by se nepodívali, zda je to on (a pokud by náhodou byl, mohl by to být zajímavý úlovek - jedná se o pozůstalostní spis).

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 12:29
od Zora
Tak ještě vymysli, proč by měl být zapsán ve vojenské matrice. Mě nic nenapadlo. Jasnbě, mohl pracovat pro armádu (zámečník), ale byl by v případě úmrtí zapsán ve vojen. matrice? To netuším, myslela jsem si, že tam byli zapisováni pouze vojáci...

Přesto všechno se domnívám, že i porodnice u Apolináře by mohla mít nějaké údaje. Z

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 13:03
od zeter
Dobrá otázka, která mě navedla na správnou odpověď: pod "+ mil. s." se totiž skrývají mil[osrdné] s[estry] Boromejky:
úmrtní zápis u sv. Mikuláše, šestý shora
http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/per ... an=5#scan5

Věk souhlasí a příslušný je podle zápisu do Benešova

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 13:18
od Zora
no a je to vyřešeno :-)
Z

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 13:22
od zeter
Tak jest, a zase máme jednou krásnou ukázku, jak nespolehlivé umějí být matriční záznamy - měsíc špatně, rok špatně, pohlaví milosrdných špatně :-D
Snad bude ten 150 let starý pozůstalostní spis stát za to.

Re: František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 15:02
od Zora
Zemřel u milosrdných.... moc o pohlaví neříká...
Ale jinak fajn, dobrá práce.

Z

Re: Vyřešeno - František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: ned led 02, 2022 21:27
od jakub_m
zeter: Tak to je úžasné, mockrát děkuji, to by mě nenapadlo. U Milosrdných mám (nejen podle pivnice) automaticky spojeno s oblastí Na Františku.

Re: Vyřešeno - František Sperling - úmrtí asi 1874

PříspěvekNapsal: úte bře 29, 2022 19:35
od jakub_m
Jen si sem, s dovolením, uložím:

http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/per ... 9b&scan=57 (zároveň svědek na svatbě)
https://www.esbirky.cz/predmet/142475