GENEALOGIE

Hledám narození Marie Kundeliusové, provd. Pajgrové. Podle záznamu o úmrtí a o svatbě se měla narodit 29.8.1841 v Třebíči Martinovi Kundeliusovi a Františce, roz. (asi) Cabejšková či nějak tak.

Bohužel to narození v matrice Třebíče nějak nemohu dohledat.

Úmrtí: 30.3.1928 v Humpolci https://digi.ceskearchivy.cz/10042/133/3204/2191/25/0 (4. záznam)
Svatba: 2.7.1861 v Třebíči https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01670.jp2

U vnoučat jsem také nic nad rámec výše napsaného nenašel. Třeba se jen špatně dívám, tak to dávám sem, zda to narození někdo neuvidí.

Kundeliusovi na Třebíčsku jsou, v samotné Třebíči je více farností v dané době, zkoušel jste všechny?
Nebo - ve které matrice jste hledal, ať to neprohlížím opakovaně po Vás.

Z

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01840.jp2

Z

Díky, moc. Tak jen neumím pracovat s novou verzí MZA. Zadal jsem do vyhledávání "Třebíč" a vyjelo mi to jen sv. Martina, evangelíky a národní výbor.

já to tam znám, ale ten Jejkov je fakt hrozně špatně vyhledatelný, hned jsem to psala do Chyby v matrikách MZA...

Kdysi jsem rod Kundeliusů (Kundeliů) kousek hledala, mám ještě svatbu františky a martina - Budišov,
narození Martin kracovice a nějaké sourozence Marie.
Mám u toho staré odkazy, pokud Vám to pomůže, tak večer převedu a pošlu, dejte vědět. Teď fakt nemůžu - musím krmit štěkací strávníky.
Z

Tak za to bych byl vděčný, jde (pokud genetika odpovídá genealogii) o přímé předky mé manželky. Františka Kundeliusová (roz. Cabejšková) je dokonce nejstarší v její přímé ženské linii.

Někteří sourozenci - rodiče měnili bydliště v rámci obcí pod fa. Jejkov
Josef, recte Franz
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00920.jp2

Marie
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01840.jp2

Filip
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01890.jp2

Josef
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02450.jp2

Václav
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01970.jp2
.............

sňatek Martin - Františka
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00540.jp2
..........
Narození Martin
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01320.jp2

Otec Martina byl chalupníkem v Kracovicích, myslím, že další generace by mohly být už z této farnosti (fa Stařeč)
Dál jsem ale nehledala.

Z

Díky, kouknu na to.

Pak to s tou změnou bydliště začalo být dramatičtější, docela to bylo složité zpětně vystopovat. Dcera Marie Pajgrové Božena Sovinová (27.7.1879) se narodila v Bystřici nad Pernštejnem, pak vyrůstala v Humpolci, odstěhovala se do Kyjeva (ano, toho v tehdejším Rusku) a vrátila se spolu s Legiemi do Čech, kde žila v Praze, Mšenu a asi i Pardubicích, její dcera Ludmila Foučková (*30.3.1908 v Kyjevě - asi 1999) se provdala a žila v Mladé Boleslavi a její dcera Jiřina se provdala do Červeného Kostelce.

Je tady kolega, který hledá stejné příjmení, bohužel ale už nevím, jak to šlo směrem do přítomnosti.
Poslala jsem mu odkaz mailem na tohle vlákno, třeba se Vám ozve. Z

jakub_m píše:Díky, kouknu na to.

Pak to s tou změnou bydliště začalo být dramatičtější, docela to bylo složité zpětně vystopovat. Dcera Marie Pajgrové Božena Sovinová (27.7.1879) se narodila v Bystřici nad Pernštejnem, pak vyrůstala v Humpolci, odstěhovala se do Kyjeva (ano, toho v tehdejším Rusku) a vrátila se spolu s Legiemi do Čech, kde žila v Praze, Mšenu a asi i Pardubicích, její dcera Ludmila Foučková (*30.3.1908 v Kyjevě - asi 1999) se provdala a žila v Mladé Boleslavi a její dcera Jiřina se provdala do Červeného Kostelce.

Inu, někdy bydlí předci "spořádaně" v jedné obci, a jindy se z nich stanou světoběžníci... Vše je proměnlivé.... Bratr pradědečka odešel jako textilní odborník někdy kolem r. 1880 do Ruska, někam k Moskvě, mám adresu továrny, kde pracoval (možná spoluvlastnil) vepsanou azbukou do světového atlasu, který pradědeček používal pro své zaměstnání...
Od té doby - nevím nic a nic nevypátrám... Znám docela přesnou historii továrny, kde byl zaměstnán, historii rodu, který továrnu zakládal, ale jak vypátrat pohyb osoby v Rusku, případně svatbu (oženil se tam), děti... to vůbec netuším...
Takže mně jen vrtá hlavou otázka, jak se dostala do atlasu azbukou psaná adresa. ... V té době nebyl v rodině nikdo, kdo by toto písmo ovládal, stejně tak nevím, zda se třeba onen muž do Brna nevypravil na návštěvu....
Něco nám prostě zůstane utajeno
Z

Zora píše:Je tady kolega, který hledá stejné příjmení, bohužel ale už nevím, jak to šlo směrem do přítomnosti.
Poslala jsem mu odkaz mailem na tohle vlákno, třeba se Vám ozve. Z

Nyní nemám mnoho času, tak jen stručně za manželku. Manželčin děda měl dědu Jana, což byl syn Martina Kundeliuse a Františky Cabeštové (nebo jak by správně mělo být), který se narodil 3.4.1854. Z textu jsem vyrozuměl, že to jsou příbuzní Vaší manželky. Mohu požádat o jméno její příbuzné osoby, která byla potomkem zmiňovaného páru? Jedná se o zmiňovanou Marii?
Děkuji a více příště až bude čas.

Přesně tak, jde o onu Marii.

Dále je to:

Marie Kundeliusová, provd Pajgrová, 29.8.1841, Třebíč-Jejkov až 30.3.1928, Humpolec
Božena Pajgrová, provd Sovinová, 27.7.1879, Bystřice nad Pernštejnem
Ludmila Sovinová, provd. Foučková, 30.3.1908, Kyjev - asi 1999, Mladá Boleslav

a pak je její žijící dcera provdaná do Červeného Kostelce (+ další 3 sestry).


A to příjemní, je podle mě (přinejmenším dnes) Cabejšek. https://www.kdejsme.cz/prijmeni/Cabej%C5%A1ek/hustota/

Tak jsem se konečně dostal k tomu, abych se podíval, co tu máme, ale nejsem z toho moudrý.
Sňatek Jana Kundeliuse s Marií Kučerovou https://www.mza.cz/actapublica/matrika/detail/6273?image=216000010-000253-003376-000000-010165-000000-FM-B04553-01010.jp2
Jeho druhý sňatek s Marií Kravarovou https://www.mza.cz/actapublica/matrika/detail/6987?image=216000010-000253-003376-000000-011008-000000-00-B04775-00720.jp2
U tohoto Jana máme datum narození 3.4.1854, nic víc. Kde jsme jej vzali nevím, možná jsme jen zapomněli poznamenat odkaz na matriku.

A pak tu máme ještě Josefa Kundeliuse s poznámkou, že se narodil někdy kolem roku 1856 a zemřel 29.8.1859 Třebíč město 25. Zde nám taktéž chybí odkaz na matriku.

Mezi Václavem (1848) a Janem (1854) je díra ještě na jednoho či dva sourozence.

Zbytek již doplnila Zora, za což děkujeme, něco chybělo.

No a rodiče Martina Tomáš a Jana Syrová, u Františky Jakub.

Víc nemůžeme sloužit, sami nemáme.

josefa
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02010.jp2

Josef
už jsem vkládala
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02450.jp2

tady je index, mohla jsem se přehlédnout
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00730.jp2

Z

Děkuji za doplnění, sám jsem našel. Mohu Vás Zoro požádat o přepis do čitelštiny zápisu jména narozené? Já to čtu jako Františka geb. Josefa xxx, což mi nedává smysl. Ale možná tomu jen nerozumím. Děkuji.

Z celého mi vychází, že Martin s Františkou měli 8 dětí, tři zemřeli jako děcka, dvě určitě jako dospělí a u tří nevím. Martin s Františkou v letech 1879 resp. 1880. Jinak rodiče Martina Tomáš a Jana zemřeli 1838 resp. 1842.

Čemu však vůbec nerozumím, je změna čísla popisného u zápisů, zrovna tak i místa čtvrtí. Že by se tak často stěhovali? Už jsem se s tím setkal, ale to bylo mezi vesnicemi, ne v rámci jednoho města.

Pokračování zase někdy příště, až bude čas.