VYŘ.Marie Kundeliusová, provd. Pajgrová, nar. 1841 v Třebíči

[jakub_m]

Hledám narození Marie Kundeliusové, provd. Pajgrové. Podle záznamu o úmrtí a o svatbě se měla narodit 29.8.1841 v Třebíči Martinovi Kundeliusovi a Františce, roz. (asi) Cabejšková či nějak tak.

Bohužel to narození v matrice Třebíče nějak nemohu dohledat.

Úmrtí: 30.3.1928 v Humpolci https://digi.ceskearchivy.cz/10042/133/3204/2191/25/0 (4. záznam)
Svatba: 2.7.1861 v Třebíči https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01670.jp2

U vnoučat jsem také nic nad rámec výše napsaného nenašel. Třeba se jen špatně dívám, tak to dávám sem, zda to narození někdo neuvidí.

[Zora]

Kundeliusovi na Třebíčsku jsou, v samotné Třebíči je více farností v dané době, zkoušel jste všechny?
Nebo - ve které matrice jste hledal, ať to neprohlížím opakovaně po Vás.

Z

[Zora]

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01840.jp2

Z

[jakub_m]

Díky, moc. Tak jen neumím pracovat s novou verzí MZA. Zadal jsem do vyhledávání "Třebíč" a vyjelo mi to jen sv. Martina, evangelíky a národní výbor.

[Zora]

já to tam znám, ale ten Jejkov je fakt hrozně špatně vyhledatelný, hned jsem to psala do Chyby v matrikách MZA...

Kdysi jsem rod Kundeliusů (Kundeliů) kousek hledala, mám ještě svatbu františky a martina - Budišov,
narození Martin kracovice a nějaké sourozence Marie.
Mám u toho staré odkazy, pokud Vám to pomůže, tak večer převedu a pošlu, dejte vědět. Teď fakt nemůžu - musím krmit štěkací strávníky.
Z

[jakub_m]

Tak za to bych byl vděčný, jde (pokud genetika odpovídá genealogii) o přímé předky mé manželky. Františka Kundeliusová (roz. Cabejšková) je dokonce nejstarší v její přímé ženské linii.

[Zora]

Někteří sourozenci - rodiče měnili bydliště v rámci obcí pod fa. Jejkov
Josef, recte Franz
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00920.jp2

Marie
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01840.jp2

Filip
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01890.jp2

Josef
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02450.jp2

Václav
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01970.jp2
.............

sňatek Martin - Františka
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00540.jp2
..........
Narození Martin
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01320.jp2

Otec Martina byl chalupníkem v Kracovicích, myslím, že další generace by mohly být už z této farnosti (fa Stařeč)
Dál jsem ale nehledala.

Z

[jakub_m]

Díky, kouknu na to.

Pak to s tou změnou bydliště začalo být dramatičtější, docela to bylo složité zpětně vystopovat. Dcera Marie Pajgrové Božena Sovinová (27.7.1879) se narodila v Bystřici nad Pernštejnem, pak vyrůstala v Humpolci, odstěhovala se do Kyjeva (ano, toho v tehdejším Rusku) a vrátila se spolu s Legiemi do Čech, kde žila v Praze, Mšenu a asi i Pardubicích, její dcera Ludmila Foučková (*30.3.1908 v Kyjevě - asi 1999) se provdala a žila v Mladé Boleslavi a její dcera Jiřina se provdala do Červeného Kostelce.

[Zora]

Je tady kolega, který hledá stejné příjmení, bohužel ale už nevím, jak to šlo směrem do přítomnosti.
Poslala jsem mu odkaz mailem na tohle vlákno, třeba se Vám ozve. Z

[Zora]

Díky, kouknu na to.

Pak to s tou změnou bydliště začalo být dramatičtější, docela to bylo složité zpětně vystopovat. Dcera Marie Pajgrové Božena Sovinová (27.7.1879) se narodila v Bystřici nad Pernštejnem, pak vyrůstala v Humpolci, odstěhovala se do Kyjeva (ano, toho v tehdejším Rusku) a vrátila se spolu s Legiemi do Čech, kde žila v Praze, Mšenu a asi i Pardubicích, její dcera Ludmila Foučková (*30.3.1908 v Kyjevě - asi 1999) se provdala a žila v Mladé Boleslavi a její dcera Jiřina se provdala do Červeného Kostelce.

Inu, někdy bydlí předci "spořádaně" v jedné obci, a jindy se z nich stanou světoběžníci... Vše je proměnlivé.... Bratr pradědečka odešel jako textilní odborník někdy kolem r. 1880 do Ruska, někam k Moskvě, mám adresu továrny, kde pracoval (možná spoluvlastnil) vepsanou azbukou do světového atlasu, který pradědeček používal pro své zaměstnání...
Od té doby - nevím nic a nic nevypátrám... Znám docela přesnou historii továrny, kde byl zaměstnán, historii rodu, který továrnu zakládal, ale jak vypátrat pohyb osoby v Rusku, případně svatbu (oženil se tam), děti... to vůbec netuším...
Takže mně jen vrtá hlavou otázka, jak se dostala do atlasu azbukou psaná adresa. ... V té době nebyl v rodině nikdo, kdo by toto písmo ovládal, stejně tak nevím, zda se třeba onen muž do Brna nevypravil na návštěvu....
Něco nám prostě zůstane utajeno
Z

[Myšpulín]

Je tady kolega, který hledá stejné příjmení, bohužel ale už nevím, jak to šlo směrem do přítomnosti.
Poslala jsem mu odkaz mailem na tohle vlákno, třeba se Vám ozve. Z

Nyní nemám mnoho času, tak jen stručně za manželku. Manželčin děda měl dědu Jana, což byl syn Martina Kundeliuse a Františky Cabeštové (nebo jak by správně mělo být), který se narodil 3.4.1854. Z textu jsem vyrozuměl, že to jsou příbuzní Vaší manželky. Mohu požádat o jméno její příbuzné osoby, která byla potomkem zmiňovaného páru? Jedná se o zmiňovanou Marii?
Děkuji a více příště až bude čas.

[jakub_m]

Přesně tak, jde o onu Marii.

Dále je to:

Marie Kundeliusová, provd Pajgrová, 29.8.1841, Třebíč-Jejkov až 30.3.1928, Humpolec
Božena Pajgrová, provd Sovinová, 27.7.1879, Bystřice nad Pernštejnem
Ludmila Sovinová, provd. Foučková, 30.3.1908, Kyjev - asi 1999, Mladá Boleslav

a pak je její žijící dcera provdaná do Červeného Kostelce (+ další 3 sestry).


A to příjemní, je podle mě (přinejmenším dnes) Cabejšek. https://www.kdejsme.cz/prijmeni/Cabej%C5%A1ek/hustota/

[Myšpulín]

Tak jsem se konečně dostal k tomu, abych se podíval, co tu máme, ale nejsem z toho moudrý.
Sňatek Jana Kundeliuse s Marií Kučerovou https://www.mza.cz/actapublica/matrika/detail/6273?image=216000010-000253-003376-000000-010165-000000-FM-B04553-01010.jp2
Jeho druhý sňatek s Marií Kravarovou https://www.mza.cz/actapublica/matrika/detail/6987?image=216000010-000253-003376-000000-011008-000000-00-B04775-00720.jp2
U tohoto Jana máme datum narození 3.4.1854, nic víc. Kde jsme jej vzali nevím, možná jsme jen zapomněli poznamenat odkaz na matriku.

A pak tu máme ještě Josefa Kundeliuse s poznámkou, že se narodil někdy kolem roku 1856 a zemřel 29.8.1859 Třebíč město 25. Zde nám taktéž chybí odkaz na matriku.

Mezi Václavem (1848) a Janem (1854) je díra ještě na jednoho či dva sourozence.

Zbytek již doplnila Zora, za což děkujeme, něco chybělo.

No a rodiče Martina Tomáš a Jana Syrová, u Františky Jakub.

Víc nemůžeme sloužit, sami nemáme.

[Zora]

josefa
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02010.jp2

Josef
už jsem vkládala
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02450.jp2

tady je index, mohla jsem se přehlédnout
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00730.jp2

Z

[Myšpulín]

Děkuji za doplnění, sám jsem našel. Mohu Vás Zoro požádat o přepis do čitelštiny zápisu jména narozené? Já to čtu jako Františka geb. Josefa xxx, což mi nedává smysl. Ale možná tomu jen nerozumím. Děkuji.

Z celého mi vychází, že Martin s Františkou měli 8 dětí, tři zemřeli jako děcka, dvě určitě jako dospělí a u tří nevím. Martin s Františkou v letech 1879 resp. 1880. Jinak rodiče Martina Tomáš a Jana zemřeli 1838 resp. 1842.

Čemu však vůbec nerozumím, je změna čísla popisného u zápisů, zrovna tak i místa čtvrtí. Že by se tak často stěhovali? Už jsem se s tím setkal, ale to bylo mezi vesnicemi, ne v rámci jednoho města.

Pokračování zase někdy příště, až bude čas.