Stránka 1 z 1

Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: ned úno 10, 2019 20:57
od tommy1984
Dobrý den,
pokouším se o rodokmen a hned na začátku jsem narazil na problém. Jakákoliv zmínka v matričních knihách o mém pradědovi (Jan Rákosník) uvádí narození pouze Alservorstadt 195. Celá zpráva o něm je: Jan Rákosník, narozen ve Vídni Alservorstadt 195, manželský syn Jana, obuvníka Alservorstadt 195 a Františky rod. Bartoš v Hluboké. Zkoušel jsem vyhledat Jan Rákosníka na "Matricule", bohužel bezvýsledně. Jan měl syna Karla v roce 1907, vyhledával narozené mezi léty 1850 - 1900. Prosím o radu či pomoc při vyhledání.
Děkuji

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: ned úno 10, 2019 21:04
od Zora
jsou dvě farnosti

08., Alservorstadtkrankenhaus
08., Alservorstadtpfarre

první byla tzv. Zemská porodnice, kde se rodily děti převážně svobodných matek. Měla číslo 195.
Mohl se tedy narodit i pod příjmení své matky (která se později vdala a její manžel dítě legitimizoval..)
Nevím, kde jste hledal, myslím ale, že jsou tam všude indexy.
Pro jistotu se ještě zeptám na vyznání, podle mých zkušeností se do matriční knihy zřejmě zapisovaly jen děti narozené a pokřtěné , ne ty co se zde "jen" narodily.
Z

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: pon úno 11, 2019 9:03
od tommy1984
Vyhledával jsem zhruba takto:
Do vyhledávače (Matricula) jsem zadal Alservorstadt a dataci v rozmezí let např. 1860-1900. Následně se zobrazila nabídka několika diecézí, tam jsem vyhledával v jednotlivých matrikách v indexu. S největší pravděpodobností jsem vyhledával špatně nebo na špatných místech. Pro názornou ukázku přidám odkaz na rozcestník diecézí ve kterých jsem postupně vyhledával http://data.matricula-online.eu/en/such ... 864%2C1899.
Podle všech indicií byl Jan Rákosník katolík, svatbu měl v roce 1903 v českobudějovické katedrále sv. Mikuláše, syn byl pokřtěn tamtéž.
T.

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: pon úno 11, 2019 10:45
od Zora
musíte si najít nejprve matriky pro : Wien

zde
http://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/

odkliknout (třetí od ,konce)
Wien, rk. Erzdiözese (östl. Niederösterreich und Wien)

zde vyberete
08., Alservorstadtkrankenhaus

(je tam ještě 08., Alservorstadtpfarre, ale tam je křest méně pravděpodobný, ale ne nemožný)

odkliknout

objeví se tohle:
http://data.matricula-online.eu/de/oest ... ankenhaus/

a zde si v nabídce - menu Matrikeltyp vyberete index-Taufen

indexy pokřtěných

http://data.matricula-online.eu/de/oest ... ter-header

pak už jen vybrat období a bohužel listovat....
Hledala bych prvotně pod příjmením matky, zdá se mně, že legitimizace tam občas zapsané nejsou. (tedy přepsané příjmení dítěte)

Z

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: pon úno 11, 2019 10:56
od Zora
ještě by se dalo pátrat, kde bydlel otec Jan Rákosník, chce to ale zase odhad.

zde odkaz na Lehmanův adresář: namátkově jsem zvolila rok 1885
https://www.digital.wienbibliothek.at/p ... zoom/50157

Příjmení se tam vyskytuje


Zde odkaz na vyhledávání roků.
https://www.digital.wienbibliothek.at/p ... zoom/50157

V adresáři nejsou uvedeni ti, kteří bydleli v podnájmu, jen ti, co vlastnili nebo měli pronajatý byt.
Je dost pravděpodobné, že pokud se jednalo o svobodnou maminku, svatba se konala z bydliště ženicha, podle adresy se pak dá zúžit počet farností, kde by se svatba hledala.
Z

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: pon úno 11, 2019 12:38
od tommy1984
Velice děkuji za pomoc a vaše rady. Začnu vše postupně zpracovávat.
T.

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: čtv črc 11, 2019 16:07
od tommy1984
Dobrý den,
děkuji za pomoc při vyhledávání předka, podařilo se.
Jan Rákosník se narodil 13. 4. 1880 matce Františce (roz. Bartošová) a otci Janovi.

T. Rákosník

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: čtv črc 11, 2019 16:27
od Zora
tommy1984 píše:Dobrý den,
děkuji za pomoc při vyhledávání předka, podařilo se.
Jan Rákosník se narodil 13. 4. 1880 matce Františce (roz. Bartošová) a otci Janovi.

T. Rákosník


Ze zajímavosti, ve které farnosti jste narození našel?
Můžete, prosím, vložit odkaz?
Z

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: čtv črc 11, 2019 17:00
od tommy1984
Nalezení byla podle mě věc náhody, nejprve jsem zkusil vyhledat záznam v Seznamech ztrát rakousko-uherské armády z první světové války. Strýc mi řekl že praděda padl v průběhu Velké války, jelikož dobře znám vyhledávání v tomto pramenu, tušil jsem že zde bude zapsán i rok narození dotyčného. Podařilo se:
https://kramerius.army.cz/search/i.jsp? ... 13d398622b

Johann Rakosnik, 1880, Wien - sice "jen" záznam o zranění, usoudil jsem že tolik Janů Rákosníků ve Vídni asi nebylo.

Následně jsem pokračoval na odkaz jež jste mi poskytla, zvolil jsem rozmezí let 1880-1881. V knize jsem vyhledával nejdříve v indexu a výsledek byl na světě.

http://data.matricula-online.eu/de/oest ... 18/?pg=454
:-)
T.

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: čtv črc 11, 2019 17:08
od Zora
dobrý postup:-)

Já jen upozorňuji, že otec Jan Rákosník není asi biologickým otcem, syn se narodil jako nemanželský a byl legitimizován po sňatku matky s Johannem Rákosníkem
V zápise o narození je poznamenáno, že dítě bylo legitimizováno a v poslední kolonce je i datum sňatku
FAra Hernals 13. Augusta 1882

Ať se daří, držím palce. Z

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: čtv črc 11, 2019 17:23
od tommy1984
Děkuji,
němčina není má silná stránka, asi bych se k tomu překladu v průběhu dní dostal.

T.

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: čtv črc 11, 2019 17:27
od tommy1984

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: čtv črc 11, 2019 17:38
od Zora
Daří se Vám, klobouk dolů...
u svatby máte místa a data narození nevěsty a ženicha a už jste zpět v Čechách.
Až budete hledat narození nevěsty, podívejte se, zda neměla bratra, u svatby je jako svědek uveden muž stejného příjmení, jako měla nevěsta a stejného povolání, jako měl otec nevěsty.
Z

Re: Jan Rákosník- narození

PříspěvekNapsal: čtv črc 11, 2019 18:43
od tommy1984
Děkuji za rady.
O dalším průběhu budu informovat.
T.