Stránka 1 z 1

Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov - VYŘEŠENO

PříspěvekNapsal: čtv led 03, 2019 13:54
od klit
Zdravim ve spolek
Uz delsi dobu se mi nedari nalezt zaznam o umrti meho predka Matyase Situ, ktery se narodil 25.1.1748 ve Vaclavove
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 3&scan=124 .....8 zapis v pravo

Svatbu mel 11.7.1769 s Terezii Opravilovou
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 3&scan=132 .....2 zapis v pravo

spolu privedli na svet mnou dohledanych 5 deti:
Matouše *27.8.1769
Frantiska *12.12.1770
Katerinu *26.11.1771
Annu *23.11.1773
Jan *14.6.1776

poslední záznam o něm mám z gruntovní knihy kdy 19.1.1807 prodava svuj grunt nejmladsimu synovi Janovi

smrt jsem tedy hledal po roce 1807 ale nenasel jsem nic, kdyby se nekomu z vas podarilo budu moc rad, diky moc !!

Re: Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov

PříspěvekNapsal: čtv led 03, 2019 19:40
od klit
v gruntovnici se pise:
Léta Páně 1807, dne 19. ledna v dědině Václahově u přítomnosti rychtáře a dole psaných svědků koupil Jan Zíta od otce svého Matěje Zíty grunt sedlický pod Nr.25 za tři sta renských s jeho dle katastrův zaznamenanýma přináležitostmi, prostředkem tohoto zápisu do vrchnostenských gruntovních knih až na potvrzení vrchnostenský uznán jest od prodavatele ten grunt v sumě 300 fr., závdavku sobě prodavatel vymínil totiž 100 fr. a ty závdavkový peníze bude povinen kupitel hned od datumu tohoto kupu v hotovosti prodavateli položit.
Na pohřby prodavateli a manželce jeho 20 fr., tak ještě prodavateli a manželce jeho 180 fr., a ty sobě prodavatel zanechává pro svou potřebu, že jemu kupitel bude ostatek skládat, až jich potřebovat bude.

....jestli si Matej (Matyas) vyminil nejake penize, tak predpokladam ze v te dobe jeste zil. V te dobe mu bylo cca 50 let. Hledal jsem od toho data dalsich snad 30 let ale nic jsem nenasel.

Re: Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov

PříspěvekNapsal: pát led 04, 2019 12:34
od klit
Pokračuje to takhle:
Přídavky k tomu gruntu prodavatel přidává kupiteli, totiž: předně 1 kůň zůstane při místu, 1 vůz, 2 brány, 2 háky, 1 řezačka s kosířem, 1 senný vidle, 2 cepy, 1 kohout, 2 slepice, 2 řitíze, 2 chomouty
s táhlama, 1 galufka. Přitom 12 m[ěřic] ovsa na krmení prodavatel se zavazuje, jarní obsetí sám svým obilím poseti, pak z toho všeho jak z podzimního, tak jarního obsetí 3ti snop bráti bude.Item sobě vymiňuje prodavatel pár kusů dříví v Polámaným pro svou potřebu.
Z toho statku zadává prodavatel svej dceři Kateřině na 1 m[ěřici] a 4 a[chtle] rolí u louky i s tím břehem až do její smrti a po její smrti ta role zas připadne hospodářovi a z tej roli ona bude povinna hospodářovi každoročně 3 dni ve žněch pracovati až do smrti své.
Vejměnu sobě prodavatel takovú vymiňuje, předně svobodný nocleh v chaloupce až do obouch smrti, jak jeho, tak taky manželky a tu chaloupku bude povinen kupitel přiopravovati, potom
14 m[ěřic] rži, 2 m[ěřice] ječmena,2 m[ěřice] ovsa, 1 kopu režnej a 1nu ovesnej slámy a ten Doleček nad Horou i s tím břehem na trávu, přitom 2 sáhy bukových dřív, a ty sobě bude povinen vejměník nadělati a hospodář bez platu přivézti, dvacet kulatých otepí [z] Posvětu a 6 fůrek mrvy na stlaní přivézti, 2 krávy na svobodnej pastvě pásti, hnůj na pole vyvízt a obilí do svej stodoly svízt a při tej chaloupce tu zahradu i s těma stromkama, takovou véměnu prodavatel bude míti.
Že chce kupitel dobrým a poslušným hospodářem ve vůbci býti, zaručili za něj Andres Opravil, Alexander Čulík, svědkové.
Tento prodej gruntu byl úřední cestou s výhradou vrchnostenských privilegií ratifikován a může být do watzlsdorfské gruntovní knihy náležitě vtělen být. Hohenstadt/Zábřeh 20. února 1807. Johann Czibulka, v.r., úředník.
Na sirotčím kapitálu je tu zajištěno 1. dubna 1809 100 zlatých.

Nic víc už tam není :-/

Re: Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov

PříspěvekNapsal: pát led 04, 2019 22:27
od mfal62
záznamy, které jsem v rychlosti našel (moc podrobně jsem je nečetl, ale těch 10 fr. za pohřeb tam nevidím):

gruntovnice vesnice Václavov
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... e6&scan=34
19.1.1807 Matis Zita -> syn Jann Zitta
na další straně udělali oba křížek u svého jména

http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... e6&scan=35
30.1.1830 Johann Zitta -> syn Alexander Zitta
Matyáš Zita (Sitta) už zde není uveden => zemřel zřejmě mezi lety 1807-1830

matrika Z
1. zápis v roce 1832
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 3&scan=103
+ 2.1.1832, grunt č. 25, Johann Sitta (zcela jistě syn Matyáše Sitty), Bauer (správně by mělo být uvedeno Ausgedinger ?),
58 let, příčina úmrtí: Lungensucht

http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 3&scan=175
index "S", Václavov - úmrtí Johanna Sitty zde není !!

Re: Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov

PříspěvekNapsal: sob led 05, 2019 7:08
od klit
Jojo tyhle vsechny spisy jsem prosel. Nael jsem i smrt Jana Sitty a ANO je to syn Matyase Sitty. Zkoušel jsem hledat Matyasovu smrt mezi lety 1807 - 1830 ale proste tam neni. Napadlo me jeste (nejspis to je nesmysl) ze jeho smrt nebude uvedena v matriakch zemrelych pro vesnici Vaclavov protoze zemrel treba nekde jinde, naprikald v napoleonskych valkach, ale pochybuju ze by ho jako 50 leteho muze chteli nekde v armade :)

Re: Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov

PříspěvekNapsal: sob led 05, 2019 9:19
od klit
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 3&scan=115 odsud jsem to prosel do konce

tady umira v roce 1817 na cisle popisnem 25 1. manzelka Matyasova syna Jana
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 3&scan=120 ...8zapis v pravo

tady v roce 1819 umira Terezie Sittova, Matyasova manzelka, ve veku 70 let na cisle popisnem 25, tak ze na cisle 25 musel zemrit i Matyas
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 21#scan120 ..posledni zapis v pravo

je tedy jasne ze bych mel hledat na cisle popisnem 25

dalsi Sitove ale umirali i na cisle popisnem 11 a 28 jaky je vsak pribuzensky vztah k tem na cisle 25 zatim jeste nevim

nasel jsem na cisle popisnem 11 (melo by byt 25) Martina (?) Sittu co zemrel ve 55 let
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 3&scan=117 ..prvni zapis v levo

potom na cisle popisnem 28 slasiho Martina Sittu co zemrel ve veku 59 let
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 3&scan=117 ..12 zapis v levo

Ale zadny Matyas z cisla popisneho 25 :(:(:(

Re: Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov

PříspěvekNapsal: ned led 06, 2019 6:20
od klit
prosel jsem inventar matriky zemrelych cele farnosti jedelske kam spada vaclavov a okolni vesnice ale Matyas Sitta tam neni (mohl jsem se ale prehlednout)

Re: Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov

PříspěvekNapsal: ned led 06, 2019 10:24
od klit
ano myslel jsem index, pardon :). No jako znám jeho děti i jeho sourezence ale u nich mám vesměs jen data jejich narození, nic bližšího zatím o nich nevím. Pustím se tedy do hledání. Každopádně je pořád možné, že by mohla být jeho smrt napsána ve Václavově a já ho jen přehlídl (což si nemyslím procházel jsem to několikrát) zatím mi to ale nikdo nevyvrátil ani nepotvrdil.

Re: Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov

PříspěvekNapsal: pát led 11, 2019 8:55
od mfal62
Ještě připadá v úvahu další možnost: Jinak zapsané křestní jméno (omylem nebo úmyslně),
uvedu konkrétní příklad:

Philipp Zapletal, celolánový sedlák z Podolí u Bouzova, gramotný
*26.4.1730, vpravo 2. zápis zdola: Philippus, rodiče Joannes Zapletal & Anna
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 63&scan=98
je tam dopsáno datum úmrtí (což rozhodně není v této době běžné): mortuus 28 feb. 1811

+28.2.1811 (2.3.1811 je datum pohřbu), 2. zápis v roce 1811
Zapletal Vinzenz, Ausgedinger, 81 Jahr
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 3&scan=136

Proč je zapsaný v úmrtní matrice jako Vinzenz, když byl celý život Philipp(us), na to jsem nepřišel.
Že by se jednalo o jinou osobu je vyloučeno, protože zemřel na gruntu kde celý život hospodařil a farář si dal tu práci
s vyhledáním jeho narození (byl to pamětník, uměl číst a psát, prostě významná osoba ve vesnici).

Re: Hledam umrti Matyase Situ, po r. 1807, Václavov

PříspěvekNapsal: pon led 14, 2019 17:43
od mipa
mfal62 píše:Proč je zapsaný v úmrtní matrice jako Vinzenz, když byl celý život Philipp(us), na to jsem nepřišel.

Třeba se jedná o pouhý překlep, kdy zapisovatel myslel v tu chvíli na něco jiného :D . (Filip Zapletal je můj přímý předek a mimo něj mám v databázi několik dalších podobných nejasností...)